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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:24 发表
我怎么打滚撒泼打滚了？我一直在求能打赢我的脚本呀。你又没有，嘴炮几下就叫硬货？

你这还不是撒泼打滚么，2秒钟前说别人不玩sc2，别人贴出了账号，一秒钟前说有种上战绩，别人说自己一查就清楚，还有你是不是忘记自己3秒钟前是主张暴雪做不出深度学习ai的sc高手的？怎么现在又要求根本不相干的无敌脚本了呢？

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:31 发表
我只是个疑问，他有打过不一定他说的话就对，两者可不构成因果关系。

ok，再次请问你要脚本干嘛，你不是主张暴雪做不出必胜ai么？你知道alphago这种根本不是脚本吧？

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:30 发表
连AlphaGo都在说正在研究对战星际2，在你们嘴里就变成连脚本都已经打赢人类了，不放水都不行了。暴雪这么牛逼还不跳槽去谷人希干嘛？

至于我有没有打过星际之类，对不起，无须反驳的事我没兴趣浪费时间。

还是那句，跪求能打赢我的脚本。

当然需要研究，毕竟需要个初始化过程，alphago用的ai引擎是通用的，一开始也不是用来算围棋
但因为sc规则浅显，胜利路径对ai来说非常单一，所以配置起来会很快，倒是外围的输入输出（比如规定ai不能直接从游戏引擎中取数据而要扫描屏幕）需要斟酌一下

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:35 发表
因为现有ai就是脚本，然后很多同学认为，脚本是在放水，如果不放水，我们连脚本都打不赢。

那你的思路就过于混乱了，现有的ai是脚本，但你主张的是暴雪做不出深度学习类非脚本ai，所以你要别人给你脚本毫无意义，除了反驳别人外并不能支持自己的观点

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:41 发表
那请你证明暴雪能做深度学习类ai

因为深度学习ai本身原理是公开的，你也可以做，难度在于对于围棋来说需要的各种判断模块（围棋的局势判断比sc难太多），以及参数取舍（因为围棋的判断难，导致分支的冷却也难且多，而sc每一次战斗怎么样是占优一目了然）
所以对sc来说，核心程序原理解决了，判断模块又非常简单，我实在看不出暴雪有做不出的道理，当然算法不优化导致不能在你家pc上跑起来我觉得也不是什么问题

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 16:57 发表
为什么我断定暴雪开发不出来呢，再举个例子吧，九十年代，即时战略游戏非常多，而星际能引人瞩目，因素当然很多，但平衡性什么的初版真的谈不上。而有一点，它把竞争对手甩开来，就是寻路AI。玩家控制单位，可以不管地形，在地图上任意一点，单位就会自动走到那里。
但是，就这个暴雪引以为豪的优点，直到今天，寻路依然有bug，仍然会存在单位在那团团转，找不到出路的情况。已经整整二十年时间了。
还谈什么主动学习ai，真是言之过早……

我真的喷了，你觉得寻路模型很复杂么？sc地图复杂还是gta地图复杂？你看推荐路径会让你走不到么？
为什么你看到的寻路不完美，只是因为照顾cpu性能，不用最精确的模型算法罢了，要是sc只有一个物体，你看它寻路有什么问题

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 17:03 发表
呵呵，所以又是放水？
那我依然要说，求别放水，求用你们那么厉害的脚本来打我脸。

不是放水，而是这是游戏，用个高效算法就行了，牺牲一点精确性，就像你平时和朋友算账精确到几块钱就可以了，我不会说哈哈你连一位小数都算不清楚

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 17:08 发表
哦，反正做不到的事你又说它只是不愿意干:D
求打赢我的脚本

对啊，因为我知道你是正常人，肯定能算小数
而你现在呢，就是对一个正常人说哈哈你真傻，肯定算不来小数，不然为什么你和你朋友没有算到角和分

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另外你看待sc脚本ai的思路也很让人饶头，你一直说现在sc2 的ai作弊还打不过人，证明暴雪做的ai也就这点能力不能再提高，你怎么不想想不说别的光是微操上都有加强版脚本让同样的兵种更难对付，难道暴雪这么傻，连这个脚本都抄不了？不谈真ai，仅就脚本来说，暴雪不这么做，一是省cpu性能，二是ai以模拟人类打法为佳，在微操上变超人并不能让玩家感到愉快（虽然这点对脚本来说是最简单的），三是要控制难度，可见即使暴雪脚本做得再烂，要超过现在水平也是轻而易举，所以你反复强调暴雪现在脚本简单有什么意义呢

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-12 13:14 发表
官方回答出现了，还要扛么

你连他在说啥都不懂...
他说的是星际这类游戏的特点和德州扑克一样，信息非完全透明，现在的pc游戏里的ai玩不过人
但你知道德州扑克ai已经赢了人吧？

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-12 13:30 发表
我一直就在强调战争迷雾，还有拿剪刀石头布来做例子。

我也一直告诉你别人早考虑了，否则德州扑克怎么赢人的，你不要侮辱数学家的智商好吗