posted by wap, platform: Android
哦！我说怎么哥当年包机房各种格斗游戏无敌手，但现在平台上玩却被各种血虐呢。原来是那群渣玩的都是“另外一个游戏”！

赶紧找出尘封已久的PS1，鼓弄半天终于看到了那张无比熟悉的，比游戏时间还长的精美读盘画面，而后又低头看了看“绝无延迟”的手柄，不仅有种 独孤求败 的感觉。。

posted by wap, platform: Android
去，咋觉得好像看过，原来是坟。话说这神贴那时我就想直接喷了。几十年的精确模拟MAME，愣可以给你掰成是“另一个游戏”，还不如个沙比阉割读盘比游戏时间都长的的PS版。。唉，我真特码想看看看那些“高手”到底能战倒多少个了“聚游”。
现在拿延迟这玩意就是唯一能百分百攻击模拟器的大杀器，反正我说高就高说低就低，你根本没办法辩驳。但你们也得注意还是可能会栽，一是还有groovymame这种口号就是低延迟的东西，二是有时候你拿着官方XX版吹牛逼，很可能那本质就是个垃圾的开源FBA。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @threek  于 2020-11-24 17:02 发表
1.关于mame的说明。Mame是所有模拟器里面帧感几乎是最接近街机的。但其他不少模拟器，比如说游聚，winkawaks，fba等，和街机手感差异很大。
2.模拟器和街机差异说明。差异原因最主要的是掉帧，帧数不稳定，其次是因为输入设备和液晶延迟造成的系统延迟。
3.为了证明我不是不会打Z3的键盘侠，本人接受少年街霸三各种人挑战，你有本事去请梅园大吾也行。

掉帧帧不稳，我个人的认知水平根本无法理解，你要说的是刷新率等模拟精确度的问题我还能明白些，然而模拟CPS2掉帧就是字面意思的掉帧的话，我想不出现在用啥玩意玩模拟器运行Z3还会跳帧掉帧。
还有，我喷的原因是泥潭那种对模拟器不屑的“优越感”，这贴给我的感觉就是：“老子就是玩PS版，也瞧不上模拟器”。所以我才要怼，首先那些所谓的官方版本质很可能就是个模拟器，比如那个DC版。而模拟器版本也是最好的街机版还原方法，对官方也是。街机版既然比移植版好，那就是模拟器版比移植版好，同理反之。至于对您是不是什么真高手，到无所谓，我也没本事请什么美元，美分都请不来。
当然我可能理解错了，最好是这样。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @threek  于 2020-11-24 17:31 发表
另外呼吁楼上的各位大神不要只用键盘说话，你可以用数据证明，“模拟器和街机是同一个游戏”。

为了说明“不是一个游戏“这个明显很主观的看法，我客观的用延迟数据来说明了，每个模拟器版本（包括ps2  ns ps4上的都是模拟器版本）都有明显的延迟。关于掉帧，一些模拟器做的好些比如说mame和家用机上复刻的版本。但winkawaks，游聚等连豪鬼发波都是看不清的，明显掉帧，视频拍摄也证明了掉帧的存在。

你有不同看法你去测了再出来喷。

好吧，我没看这贴就回你了，就不再编辑那帖了。你把这段差在上面看就好。
直接说，winkawaks，fba，那种闪烁和加速不是掉帧，现在没有啥硬件还能玩CPS2模拟器会真正的掉帧。那个就是我提到的刷新率问题，原街机并不是标准的60刷新率。
具体解释比较麻烦，直接说那就是模拟精确度不够，因为这些上古产物的模拟器，更优先的是让你的上古硬件能正常跑起来。而国内因为用户习惯所以还在用这些东西。但其实也是可以手调好的。当然最简单的方法还是MAME这种LLE精确模拟，只不过对一般人MAME用着还是麻烦。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @threek  于 2020-11-24 20:41 发表
1.不用想，我很明确的告诉你，现在著名的网战平台游聚，z3掉帧很明显。不是你想不出就没有，拿数据说话。
2.恰恰相反，街机环境没有以后，我一直在模拟器网战平台玩Z3。不知道你为啥给我贴“对模拟器不屑”的标签？不要想到什么说什么！
3.“”唉，我真特码想看看看那些“高手”到底能战倒多少个了聚游”。你不是想看“高手”到底能战倒多少个聚游吗？我来演示啊，你自己提了要求，别人满足你，你怎么又无所谓了？再提醒一句，不要想到什么说什么！

上面的回答我再粘贴一遍
直接说，winkawaks，fba，那种闪烁和加速不是掉帧，现在没有啥硬件还能玩CPS2模拟器会真正的掉帧。那个就是我提到的刷新率问题，原街机并不是标准的60刷新率。
具体解释比较麻烦，直接说那就是模拟精确度不够，因为这些上古产物的模拟器，更优先的是让你的上古硬件能正常跑起来。而国内因为用户习惯所以还在用这些东西。但其实也是可以手调好的。当然最简单的方法还是MAME这种LLE精确模拟，只不过对一般人MAME用着还是麻烦。


然后，我对这贴的唯一G点就是因为我以为又是个“瞧不起模拟器”的贴。其它真的都无所谓。而我看到“高手”这俩字的第一想法，也是泥潭见到过的什么“日本高手都是线下不屑打网战”之类的狗屎说法，所以才会怼说“能打几个聚游”，其本意是他们特码能打几个聚游，根本就没想过你本身就是个Z3玩家，更没想到你也玩聚游。
最后我在泥潭的长期习惯针对的那些人群，养成了就是咋想的就咋说的习惯。

所以，抱歉！

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @arex  于 2020-11-25 01:48 发表
这好像又回到了上次那个问题，cps2原始的刷新率是多少没了解过，如果不是整整的60，那在固定60hz的显示器上面是一定不能完美，即使用mame也不行，要么跳帧要么速度会变快。

必须用mame或者retroarch+mame核心，开启gsync / freesync，再配合支持可变刷新率的显示器才行，同时这样的显示器一般延迟也是非常低的，基本上就是目前用液晶玩模拟器的最佳效果了，可以和任何家用机移植版比较，家用机的移植版几乎可以肯定输出刷新率和街机是不完全一样的。

帧数和刷新率不是一会事。之所以要提到两者，是因为像winkawaks这种模拟器会强制帧数和刷新率同步，所以就会跳帧，注意是跳帧不是掉帧丢帧。
cps2的标准帧数好像是59.5，MVS是59.1，所以玩KOF的加速感会更明显。而且因为跳帧原因，一些用高速闪烁来表现的半透明效果也会出问题，比如波，比如人物阴影，同样的KOF比Z3更明显，人物阴影的闪烁效果因为这个直接就看不到了。

再说下模拟器延迟，最直接的就是在软件按键映射上，这是无法解决的。但虽然无法解决，可实际影响就是字面上的那几ms，这相比网战随便几十甚至上百来说根本不值一提。真正会影响到手感的，是其它一些设置。比如渲染器端口的类型（ddraw dx opgl bgfx 这些），垂直同步和三重缓冲，还有开没开滤镜或者开的什么滤镜等等。这些是没办法有直观数据测试的，得按照你的实际硬件来设置，（比如渲染器N卡可以用opgl，而A卡最好要用DX）甚至还得凭感觉，所以弄不好的话，往往就会归结于那几ms的延迟。
玩模拟器其实挺麻烦的。