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标题: 船长，卡林司机说当年soj对他指手画脚是因为嫉妒soa的成绩。 [打印本页]

作者: dabing 时间: 2025-12-19 15:12 标题: 船长，卡林司机说当年soj对他指手画脚是因为嫉妒soa的成绩。

posted by wap, platform: 小米
所以否决他提议用sgi的芯片以及和sony合作的事宜。
保真吗？
他一直指责当年soj做了傻逼决策，否则就是sega ps了。
酒多两目建会愿意合作吗？假设世嘉真愿意。
因为也有说法酒多的意愿不高。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-12-19 15:22

我上次的回复已经说了，基本是卡林斯基自己在扯淡
因为这事不同于某些只有证词的问题，是有物证的，虽然物证是很多年后才公开的

决定性的证据就是1994年CES的N64 DEMO，在2019年圣诞被放出
https://bbs.tgfcer.com/thread-8232864-1-1.html
那是个SGI工作站专用的盘，跟N64就是两码事，说明当时SGI的主机芯片进度很低，然后N64不断的延期，不断的打乱任天堂已有的计划
卡林斯基说日方不要SGI芯片的原因是“太大了”，他认为那是日方在扯淡，但这应该就是事实
网络上这些年有人对此提出反驳，而卡林斯基还是那句老话“跟我说这个没用，我不懂技术，但懂技术的人也经常失败，技术没那么重要”
就这个态度还有啥好说的

然后久多良木健试图用世嘉保住PS1这事是存在的，但只是一个阶段性的缓兵之计
假设某一个if线，这个缓兵之计成了现实，那么PS1也无法取得破亿的大胜
因为PS1的技术源自木原研究所的System G，是索尼从1985年就在深挖的技术，跟其他公司不是一条线
如果PS1真的跟世嘉合作，用了别的技术，就没有那么高的性价比了

所以情况就是这么简单，日本世嘉和日本索尼都想用自己的技术
美国SGI有技术，但连给N64一台主机的方案都迟迟无法完稿，更别提再做一家了，那样的话所谓的美国世嘉32位机不会比N64早完稿，很可能更晚
这个局面是多年的技术积累决定的，不以某个人的意志为转移

别忘了80年代久多良木健主要还在研究声音芯片，那时候他还不是什么3D技术专家，这方面他是吃System G的外援
所以跟世嘉合作这个说法，就是索尼内部反对声音比较大，久多良木健自己拿出的缓兵之计，目的在于保证计划不会立刻暴毙，找个下限托底
只要能喘过气，他就会倾向于让索尼自己搞定

所以久多良木健自己没把什么跟世嘉的合作当回事
反而是美国索尼的第一方开发力量之前是SEGA CD的第三方，因此对SCEJ有一定的抵触情绪
但这种情绪在土星美国惨败后也消失了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-19 15:33 编辑 ]

作者: dabing 时间: 2025-12-19 15:44

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-12-19 15:22 发表
我上次的回复已经说了，基本是卡林斯基自己在扯淡
因为这事不同于某些只有证词的问题，是有物证的，虽然物证是很多年后才公开的

决定性的证据就是1994年CES的N64 DEMO，在2019年圣诞被放出
https://bbs.tgfcer.com/thread823286411.html
那是个SGI工作站专用的盘，跟N64就是两码事，说明当时SGI的主机芯片进度很低，然后N64不断的延期，不断的打乱任天堂已有的计划
卡林斯基说日方不要SGI芯片的原因是“太大了”，他认为那是日方在扯淡，但这应该就是事实
网络上这些年有人对此提出反驳，而卡林斯基还是那句老话“跟我说这个没用，我不懂技术，但懂技术的人也经常失败，技术没那么重要”
就这个态度还有啥好说的

然后久多良木健试图用世嘉保住PS1这事是存在的，但只是一个阶段性的缓兵之计
假设某一个if线，这个缓兵之计成了现实，那么PS1也无法取得破亿的大胜
因为PS1的技术源自木原研究所的System G，是索尼从1985年就在深挖的技术，跟其他公司不是一条线
如果PS1真的跟世嘉合作，用了别的技术，就没有那么高的性价比了

所以情况就是这么简单，日本世嘉和日本索尼都想用自己的技术
美国SGI有技术，但连给N64一台主机的方案都迟迟无法完稿，更别提再做一家了，那样的话所谓的美国世嘉32位机不会比N64早完稿，很可能更晚
这个局面是多年的技术积累决定的，不以某个人的意志为转移

别忘了80年代久多良木健主要还在研究声音芯片，那时候他还不是什么3D技术专家，这方面他是吃System G的外援
所以跟世嘉合作这个说法，就是索尼内部反对声音比较大，久多良木健自己拿出的缓兵之计，目的在于保证计划不会立刻暴毙，找个下限托底
只要能喘过气，他就会倾向于让索尼自己搞定

所以久多良木健自己没把什么跟世嘉的合作当回事
反而是美国索尼的第一方开发力量之前是SEGA CD的第三方，因此对SCEJ有一定的抵触情绪
但这种情绪在土星美国惨败后也消失了

此处卡林司机还说中山隼熊经常训斥下属，说他们干的不如司机，导致下面的人也对司机充满了怨恨。家用机在日本好像还卖不过pce，老三。

另外，卡林司机说的是soj责怪他为什么要用别家的技术，他们要自己开发。反之，假设if线成立，应该是用scei的技术吧。

本帖最后由 dabing 于 2025-12-19 15:52 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-12-19 15:57

引用:

原帖由 dabing 于 2025-12-19 15:44 发表
posted by wap, platform: 小米
此处卡林司机还说中山隼熊经常训斥下属，说他们干的不如司机，导致下面的人也对司机充满了怨恨。家用机在日本好像还卖不过pce，老三。

另外，卡林司机说的是soj责怪他为什么要用别 ...

MD在日本卖不过PCE是真的
卡林斯基已经说了他自己不懂技术，他想的是N64和PS1都是MIPS，那么只要世嘉用SGI的芯片，这个美国世嘉32位机不就跟PS1差不多了么？或者说N64只要用光盘就跟PS1差不多？

但实际上N64跟SGI的工作站区别很大，否则也不会反复拖延
N64和PS1虽然都是MIPS但区别也很大
即使用了光盘N64也跟PS1有区别，特别是贴图缓存少这个问题，在某种程度上比卡带更要命

用现在的说法就是看到什么都发弹幕“一样”的“一样怪”，而在90年代中期，玩家甚至游戏杂志上到处都是这种一样怪
几年前那个帖子我也说过了，当时他们觉得“FF6 DEMO是SGI工作站弄的，所以FF7上N64稳了”，这是个大错特错的说法，但确实是当时大众的一般认知
但真正负责主机研发的人不会这么想，而多年后这些数据上了网，只要肯看的人也能知道有区别了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-19 16:04 编辑 ]

作者: dabing 时间: 2025-12-19 16:42

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-12-19 15:57 发表
MD在日本卖不过PCE是真的
卡林斯基已经说了他自己不懂技术，他想的是N64和PS1都是MIPS，那么只要世嘉用SGI的芯片，这个美国世嘉32位机不就跟PS1差不多了么？或者说N64只要用光盘就跟PS1差不多？

但实际上N64跟SGI的工作站区别很大，否则也不会反复拖延
N64和PS1虽然都是MIPS但区别也很大
即使用了光盘N64也跟PS1有区别，特别是贴图缓存少这个问题，在某种程度上比卡带更要命

用现在的说法就是看到什么都发弹幕“一样”的“一样怪”，而在90年代中期，玩家甚至游戏杂志上到处都是这种一样怪
几年前那个帖子我也说过了，当时他们觉得“FF6 DEMO是SGI工作站弄的，所以FF7上N64稳了”，这是个大错特错的说法，但确实是当时大众的一般认知
但真正负责主机研发的人不会这么想，而多年后这些数据上了网，只要肯看的人也能知道有区别了

mips就是块cpu吧？

那个简化版也有开发难度？

还是那个rcp姑且叫它gpu有开发问题吧？

作者: jk02 时间: 2025-12-19 16:44

N64画面是差了点，贴图感觉不如PS1也不如土星，多边形也没看出多来，只是硬加速做3D空间游戏相对稳定

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-12-19 16:47

引用:

原帖由 dabing 于 2025-12-19 16:42 发表
posted by wap, platform: 小米
mips就是块cpu吧？

那个简化版也有开发难度？

还是那个rcp姑且叫它gpu有开发问题吧？

https://www.copetti.org/zh-hans/writings/consoles/
RCP的功能比单纯的显卡复杂得多，类似显卡+声卡+北桥的混合体

作者: dabing 时间: 2025-12-19 16:58

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-12-19 16:44 发表
N64画面是差了点，贴图感觉不如PS1也不如土星，多边形也没看出多来，只是硬加速做3D空间游戏相对稳定

他就是不怎么抖。
土星也比ps好，因为精度高，抖的少一点。
然后他支持zbuffer，不容易穿模。

作者: Zico2003 时间: 2025-12-19 19:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dabing 于 2025-12-19 16:42 发表
mips就是块cpu吧？

那个简化版也有开发难度？

还是那个rcp姑且叫它gpu有开发问题吧？

Mips是处理器架构总称，理解为arm就行了

PS1里那块r3000a是基于1989年r3000的魔改版，n64基于下一代r4000系列中4300的简化版，psp也是基于r4000，ps2基于5000的大魔改版

Mips授权lsi对外搞半定制和全代工服务，lgi同样有半导体工厂承接mips芯片代工业务，索尼就是找的lsi搞半定制，找东芝代工芯片

当然90年代mips架构因为授权费低，非常多日本半导体厂也拿到了授权，其中包括给n64供货的nec，和给索尼供货的东芝，期间1995年年初的阪神地震日本各大半导体工厂都有损失，东芝急需要一笔芯片订单来缓解压力，所以索尼和东芝在芯片领域的合作更为紧密，东芝一共给索尼供了三代的货……以及后来索尼东芝ibm搞的sti联盟……

90年代初sgi看好并收购mips架构，后来被wintel联盟以下克上干死，然后sgi被迫转向高端图形工作站，2000年后这块业务也被干死，加上同期微软Wince系统停止对MIPS架构支持，mips没落，sgi也逐渐没落

游戏厂商从ngc，ps3开始，处理器全部转向IBM，在当时是唯一解……

作者: jk02 时间: 2025-12-19 19:33

引用:

原帖由 dabing 于 2025-12-19 15:44 发表
posted by wap, platform: 小米
此处卡林司机还说中山隼熊经常训斥下属，说他们干的不如司机，导致下面的人也对司机充满了怨恨。家用机在日本好像还卖不过pce，老三。

另外，卡林司机说的是soj责怪他为什么要用别 ...

要说日本历代主机，590万台之上就是PS4或5了

*590万台 1994/11/22 セガサターン（SEGA SATURN）

*586万台 2011/12/17 プレイステーション®ヴィータ(TV含む)（SONY PS Vita 含PSV TV）

*584万台 1987/10/30 ＰＣエンジン（NEC PC Engine）

*554万台 1996/06/23 ニンテンドー６４（任天堂 NINTENDO64）

*400万台 2001/09/14 ゲームキューブ（任天堂 GAME CUBE）

*358万台 1988/10/29 メガドライブ（SEGA MEGA DRIVE）

*330万台 2012/12/08 ＷｉｉＵ（任天堂）

*300万台 1999/03/04 ワンダースワン(カラー含む)（Bandai Wonder Swan 含WS Color）

*280万台 1998/11/27 ドリームキャスト（SEGA Dreamcast）

*178万台 1990/10/06 ゲームギア（SEGA GAME GEAR）

作者: Zico2003 时间: 2025-12-19 19:50

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原帖由 @dabing 于 2025-12-19 16:42 发表
mips就是块cpu吧？

那个简化版也有开发难度？

还是那个rcp姑且叫它gpu有开发问题吧？

作者: dabing 时间: 2025-12-19 20:32

引用:

原帖由 Zico2003 于 2025-12-19 19:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
Mips是处理器架构总称，理解为arm就行了

PS1里那块r3000a是基于1989年r3000的魔改版，n64基于下一代r4000系列中4300的简化版，psp也是基于r4000，ps2基于5000的大魔改版

Mips ...

PS3或XBOX时代，可以用X86CPU了吧，AMD那时还挺便宜的。

作者: 成成 时间: 2025-12-19 21:24

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amd 速龙3000到x2 3600那时，不是很奸的吗

作者: Zico2003 时间: 2025-12-19 21:26

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Ps3 2006上市，研发好像04年就要启动了，04年的amd啥水平？自产配套芯片组能力都没有，还要靠第三方的芯片组……直到06年夏天amd收购ati后才算有自研芯片组能力，总算是能上牌桌了，而且04-06年amd业务还是非常单一的，就桌面cpu一个家族，服务器cpu一个家族，其他好像啥都没了……

所以索尼04年找amd，大概率情况是：当时为了应对intel反击而疲于奔命，已经抽不开人手的amd最多只能扔给索尼一颗k8架构的毒龙64（速龙64太贵了……），然后索尼还要找第三方定制芯片组，第三方操作系统最后统一整合……对于索尼来说难度有点大……而且因为ps一代二代的成功，久多当时应该膨胀到顶点了，也不屑于搞这些……

本帖最后由 Zico2003 于 2025-12-19 21:27 通过手机版编辑

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