在主机装机量没有到达一定程度的时候推出的任何大作都可能带动主机销量的

标题有歧义，MGS4需要首日销量超过100万才能音符高额开发支出  这样的标题可理解为首日不能超过100万就不能应付开发支出导致亏损，那解决问题的办法就只有跨平台 春上同学没听说过司马昭之心路人皆知吗？反索都反了了这么长时间了，还在战区装客观？要战也得名正言顺是不？

引用:

原帖由 纣王 于 2007-12-11 12:53 发表
标题有歧义，MGS4需要首日销量超过100万才能音符高额开发支出  这样的标题可理解为首日不能超过100万就不能应付开发支出导致亏损，那解决问题的办法就只有跨平台 春上同学没听说过司马昭之心路人皆知吗？反索都反了了 ...

不能應付高額支出= 必定跨平台 ?推廣一下，賠錢的遊戲想要不賠，也是跑去跨平台？

Sony塞錢支援也是一個方式啊。

最根本的觀念你沒搞懂，賠錢的生意還是有人會作.

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-12-11 13:15 编辑 ]

引用:

原帖由 村上春樹 于 2007-12-11 13:11 发表


不能應付高額支出= 必定跨平台 ?推廣一下，賠錢的遊戲想要不賠，也是跑去跨平台？

Sony塞錢支援也是一個方式啊。

最根本的觀念你沒搞懂，賠錢的生意還是有人會作.

最根本的问题是这条新闻是软饭发的

[quote]原帖由 村上春樹 于 2007-12-11 13:11 发表


不能應付高額支出= 必定跨平台 ?推廣一下，賠錢的遊戲想要不賠，也是跑去跨平台？

卡普空不是老干这事吗？:D   难道你不希望跨？？？

为啥一定要首日100万？

引用:

原帖由 村上春樹 于 2007-12-11 02:12 发表
日本侵华侵犯的是你个人财产与民族尊严，人家反索侵犯的是什么概念与意义？中国人民自卫反击，是要抵御日本军国主义的霸道与欺凌，。日本侵华就是“反华”，中国人抗战就是“反日”。反了就是反，没什么好推拖的。拿 ...

又想偷换概念了？这里的关键不是侵犯了什么，而是主动侵犯和被动反击这两者的区别。而侵犯什么，这是废话，这个世界上不能被侵犯的东西多的很，不是只有什么人民财产和民族尊严之类，要不然这个世界上除了国家间的争端就不会其他争执了？人又不是低级动物，除了最基本的生命财产需求之外，还有其他各种各样更多元化更丰富的需求，这些都不应该被侵犯，人同此心，心同此理，这是做人最起码应该明白的道理。懂不？是人都懂这个道理，除非不是人。
日本侵华就是反华，而中国人抗日也可以算是一种“反日”，但此“反”非彼“反”，你休想混淆概念，你是想利用中文的多义性玩文字游戏吗？日本反华的“反”和中国反日的“反”是相同性质吗？日本的“反华”是主动来侵略中国，是侵略性质，而中国抗日的所谓“反日”是反侵略，侵略和反侵略性质相同吗？难道在你眼里，中国反抗日本侵略是等同于中国侵略日本吗？照你的逻辑，中国抗日和日本侵华都一样都没有正义和非正义之分了？跟我来这一套，你还太嫩。明明没理还强词夺理不知羞耻。

看到别人反索，索饭就只能消极的拥索而不能进行反击？你的如意算盘也打得太可笑了太无耻了。你想的倒美，你攻击别人，别人只能消极的招架，不准反击你，这样你就永远可以立于不败之地安然无恙了，这样只有两种后果，要么别人自卫失败，被你打败，要么别人自卫成功，而你还是没事，不管别人自卫成功还是失败，你都没事。这是什么逻辑？这是不要脸逻辑，是孬种逻辑，你自己首先攻击别人还不准别人对你进行反击，真是孬种不要脸到极点，既然你自己要首先攻击别人，那就要做好被人反击的觉悟，懂不？没听说过“围魏救赵”的道理？照你的逻辑，强盗杀人放火，受害者只能消极招架而不可对强盗进行反击，如果反击了就等于是和强盗相同性质了？这种颠倒黑白的逻辑你怎么想得出来？自己拿不出半点理据就只能硬编一些非常牵强的说辞来诬蔑我反任，我前面就说了，你假装没看见吗还是眼睛有问题？我这里再重复一遍：“反x”是一个主动性的目标，当然要靠主动的行为来实行。如果只有在遇到别人主动攻击后才进行反击，这个反击行为是建立在别人主动攻击的前提下。如果别人一直不主动攻击，那就不会有反击，如果这种反击也算是“反x”，那么这个所谓“反x”的实行就是决定在别人手中。自己定下了“反x”这个主动的目标，自己却无法主动实行，实行的决定权掌握在别人手里，这就是你的逻辑？如果在遇到任饭主动攻击后的被动反击行为也算是“反任”，那么这个“反任”的实行就等于是完全由任饭来引发的，任饭才是反任的始作俑者罪魁祸首。换句话说，即使这种反击行为是反任，也和我无关，而只能算到任饭头上了。
还胡扯什么同一套论点回应我，真是笑话，什么同一套论点，你主动发帖反索，而我不反任，只是被动发帖反击，那个论点适合你，而不适合我，懂不？别跟我扯什么法学，你这种人还懂法学啊，还是别让人笑掉大牙了。说不出个正经的就只能这样不断的反复的拼命的转移话题，真是可怜。你不要选择性失明了，我是只拿动机来指控你吗？你现在是动机、行为、行为的后果三者俱全，看清楚没有，是三者俱全，而不是只有动机，懂不？外国人得到了全面的资讯，在这种情况下讨论跨平台，就不是被误导，而你隐瞒部分资讯，就是误导，懂不？这里的关键不是他们是否都在讨论跨平台，而是他们是在得到多少资讯的情况下讨论跨平台，这个问题我前面已经说过多次，说的够清楚了，还要我讲几遍？你还要继续这样假装到什么时候？就这么不敢面对？就只能反复通过这种故意视而不见的方式来回应了吗？真可怜。
人家老外发帖只发一部分内容不要紧，因为欧美人士都能看懂原文，不存在误导的问题。而在中国，一般人不懂英文，他们只看翻译出来的部分，对他们来说，只有翻译出来的部分才是可见的，所以你的这种选择性翻译的行为和老外的部分转贴的性质完全不同，完全不能类比。如果非要类比的话，你这种选择性翻译的做法就相当于路透社在报道的时候只报道“mgs4需要首日卖百万”而不报道“制作人再次强调ps3独占”，而路透社并没有干这种毫无操守的勾当。关于lu的报道，你就继续垂死挣扎吧，我都说的够清楚了，像教小孩子一样教你，还是教不会。分析人士认为mgs4不能大幅提升ps3销量的观点和lu的报道内容没有关联性，lu那篇报道里面根本就不涉及到mgs4是否能大幅提升ps3销量的观点，“mgs4需要首日卖百万”和“mgs4能大幅提升ps3销量”有个屁关系？lu报道中只是说“mgs4需要首日卖百万”而不是说“mgs4肯定能首日卖百万”，而即使再退一步，即使lu报道里说了“mgs4肯定能首日卖百万”，这也并不表示mgs4就必然能大幅提升ps3销量。众所周知，游戏卖得好并不必然大幅提升主机销量，这么简单的道理你还要我再说几遍？你想诬蔑我双重标准还是拿出点真材实料来吧，光是凭你那张颠倒黑白的嘴空口无凭胡乱指控是徒劳的，只会贻笑大方。

果汁老师华丽了:D
赞果汁老师码字
辛苦了

就语文而言, 在下想指正一点:

抗日与反日不是一个概念。"抗"是在受到强烈侵害之事实之后, 进行的激烈反对的行为, 而"反"则未必有受到侵害的事实。比如"印尼反华"事件, 指的是印尼在不满华人在当地的表现而进行的过激反对行为, 事实上并没有受到华人的过激侵害。如果说"抗华事件"就显得十分可笑。

说"抗日"尚且可以不准确地理解理解为"反日"的话,  日军"侵华"和"反华"在语义上是不能混用的。"侵"指的是没有实质理由的主动侵害, 而"反"则是代表了某些不认同的用法。事实上, 日本侵华是出于只身的战略考虑, 没有任何证据显示是对中国的有所不满或不赞同。

[ 本帖最后由 RacingPHT 于 2007-12-11 22:18 编辑 ]

楼上仔细斟酌一下发言吧
日本人一直觊觎中国的资源
这还不够不满不赞同的？
你以为日本人有多少不反华
既然爱好和平就不要总是把伤疤接起来
12月13号~

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2007-12-11 22:45 发表
楼上仔细斟酌一下发言吧
日本人一直觊觎中国的资源
这还不够不满不赞同的？
你以为日本人有多少不反华
既然爱好和平就不要总是把伤疤接起来
12月13号~

觊觎 = 不满不赞同？ 我想上你, 就是对你不满？我抽你嘴巴, 只是因为我不赞同你？
再说一遍, 我对你毫无兴趣。真TM烦

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-12-11 21:55 发表
人家老外发帖只发一部分内容不要紧，因为欧美人士都能看懂原文，不存在误导的问题。而在中国，一般人不懂英文，，他们只看翻译出来的部分对他们来说，只有翻译出来的部分才是可见的

果汁老师用短短一句话陈述了“眼中”中国人教育上的失败，我真不敢想像“中国人一般不懂英文”？英文是国民教育的一环，中学教育不可能没有“英文课本”。

引用:

中华人民共和国义务教育法》第十条规定： 国家对接受义务教育的学生免收学费。九年制义务教育，一般指小学六年、初级中学三年共计九年的教育。该法于1986年7月1日起施行,标志着从法律上中国已确立了义务教育制度。

在这个TGFC论坛上至多三四十岁数，而中国国民教育早在20年前就开始实行，只有中国人的母语不是英文。没有“在中国，一般人不懂英文”的概念。只有英文程度好不好的概念，你当然不能要求每个中国人英文程度都在高中大学以上，甚至GRE托福水平。

果汁老师所说的“国外人士”可以从不存在首楼讨论串的内容中点选连结观览全文了解“助理制作人表示不跨平台”，最关键的就是下面这句

引用:

"We're telling our fans that if you want to play 'Metal Gear Solid 4', you have to buy a PS3," said Ryan Payton, the assistant producer of the game.

果汁老师告诉大家，一般中国人不懂这段英文是在讲“想玩MGS 4就要买PS3”？不知道assistant producer是什么没关系，从play、buy、PS3、MGS 4等几个词也能懂吧？
这是中学一年级的英文教育，就跟什么“I have to eat dinner”一样档次的英文。

果汁老师会揭示一种荒谬的“中国教育群像”的理由，天下人看了都要笑话。中国人，你能不生气吗？这种等级的英文，竟然被中国大陆民众“果汁老师”判断为“一般人都看不懂”的语句，明明自己的知识文化没那么低，果汁老师为了“修正”自己的罗列罪名逻辑，捅了一个这么大的包袱让全天下中国民众一起背黑锅。

我相信那段原文，这里大家都看得懂。当在这三句中学英文上，TG的中国人与英美人士没有“关键性”的理解差异，那么当外国人士虽然操的是英文，把助理制作人的话省略的结果就与TG这里未提助理制作人一席话的“群众反应”是相同的。你凭什么不批国外人士的行径，以及国外媒体的耸动作为，反而血泪控诉本人呢？

还是一句老话？只要是反索饭做的事情都是反索的？有这种逻辑，我只能把这段思考与果汁老师说的“在中国，一般人不懂英文”一块并列，彻底地败了啊。

这是本来果汁老师控诉本人误导的核心思想

引用:

如果你漏掉的那段关于强调ps3独占的表态（"We're telling our fans that if you want to play 'Metal Gear Solid 4', you have to buy a PS3,"said Ryan Payton, the assistant producer of the game.）完全不会影响到他人对你发帖内容的解读，那么那段话贴不贴出来倒也无妨。
但你的发帖内容在被他人解读时很容易会联系到跨平台问题，而你漏掉的那段话与此问题直接相关，对他人的解读会产生直接的影响，根本不应该漏掉

这时候的中心思考：重点被忽略，会造成某人解读进行联想，那就是“误导”。自从我挖出一堆外国媒体发表新闻、网友从论坛发表讨论时也因为“重点不在此”而忽略后，果汁老师的控诉逻辑被“修正”且“增添”了几项

引用:

别混淆是非，媒体在自己网站上进行报道是很正常的，而并没有为了反索而特意跑到某个论坛上去误导别人，那个媒体的报道是面向欧美的，上面也给出了路透社的链接，欧美读者可以直接看到原文，并不存在因为选择性翻译而被误导的问题。

“选择性翻译”= “误导”出现了。

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-12-11 21:55 发表
老外发帖只发一部分内容不要紧，因为欧美人士都能看懂原文，不存在误导的问题。而在中国，一般人不懂英文，，他们只看翻译出来的部分对他们来说，只有翻译出来的部分才是可见的

对照一下这个

引用:

发帖内容在被他人解读时很容易会联系到跨平台问题，而你漏掉的那段话与此问题直接相关，对他人的解读会产生直接的影响，根本不应该漏掉

请问果汁老师，国外人士转贴國外新闻，前因后果或是重点被忽略了。通通不叫作“刻意性误导”吗？国外人士把“不跨平台”那段话漏掉了，是不是误导？

国外人士操英文，有连结就去看，很正常。每个人都会这么做(不然就存在果汁老师所言的误导现像了)，果汁老师还保证了，就算是中文新闻放在论坛轉了一些段落後给一个连结，也是每个中国人都会去看原文？我看是如果今天这帖我开的是转LU新闻，丢一个LU新闻里面所说的：“MGS 4首日要卖百万”、“Sony把重心从第三方转到第一方”，果汁老师怎么看？也是误导？如果这是误导，怎么对得上你评价国外人士“忽略”制作人一席话的见解啊？

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-12-12 03:33 编辑 ]

这贴战的很不华丽。

意识、观念、喜好价值等“非现实”的反X，不是看有没有“主动”来作决定的。中国抗日，或是人家打了你，你做出的反击那是你要保护自己的价值与某种事物。人家打你，你是要保护自己不受伤而反击；日本侵华，中国人民武装起来保卫自己的家园。

看到有任饭反索了，果汁老师武装起来的方式就是去“反任”。这当然是一种反击啊，问题是反索反任反软的言论行径究竟是伤害了索饭任饭软饭 哪种层次上的事物？身为索饭的果汁老师如果不反任，没有信奉“反任指导”下可以延伸的思维，怎么能在反击任饭反索的行径中处处彰显“伟大”逻辑的曼妙与欢乐？高尔夫销量继承论、Wii第三厂难赚钱论....族繁不及备载。天下索饭这么多，人家就不进行这种激进的反抗，乖乖去搞他的拥索，你就是在拥索之外实现信奉“反任”思考下的“反任行径”。

所谓人家反索，你去反击中“反任反软”，就是“反任反软”的价值观体现。尽管你不主动开贴反任反软，但人家只要一反索，你做的就是反任反软，赖得掉吗？

下面这个问题被回避几次了，果汁老师有这么难以启齿说点意见吗？作了这些事情又要赖，作过之后反而一点当时的动机都讲不出来了？

引用:

补充一下：请问果汁老师一两周前看神机40G 开喷与马银开喷失败时，不断挖马甲雷的发言以及一些任饭的预测失败行径是做何解释？自己提出一堆天花乱坠的“天才论点”(经典的高尔夫销量继承)？

果汁老师还想要脱钩路透原文提到分析家意见与MGS4 首日要卖百万的关系？不管在原文中写的那个"tough mark"是谁讲的，首日卖百万客观上就是一个困难的目标。不然请果汁老师分享几款历史上的游戏，首日可以卖百万的，来说明这个目标并不是只有几个游戏可作得到？

分析家认为MGS 4不能大幅带动PS3 主机销量，当然与首日百万有关。如果MGS 4可以大幅带动主机销量，玩家为了MGS 4去买PS3。本来没有主机的，也去买了。那时候本来有的X数量的PS3装机，现在成为X+Y的，而且有Y 数量的玩家买了MGS 4。离首日百万的目标是不是又拉近了Y个单位？

为了游戏买主机的玩家，游戏没出当然不见得要买。游戏一出，当然必买。本来没主机的玩家变成买了MGS 4的一员，果汁老师说“这东西与冲销量”没有关系？

难道是为了MGS 4买主机的玩家，游戏出了反而不买MGS 4？:fq18: 那当然就没关系了。只是这逻辑，说得通吗？

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-12-12 02:41 编辑 ]

引用:

原帖由 纣王 于 2007-12-11 13:30 发表
[quote]原帖由 村上春树 于 2007-12-11 13:11 发表


不能应付高额支出= 必定跨平台 ?推广一下，赔钱的游戏想要不赔，也是跑去跨平台？

卡普空不是老干这事 ...

不是有很多人把老卡当作异类吗？最没信用的厂商

我希不希望跨平台，跟标题能不能解释为“MGS 4必定跨平台”是两回事
纣王自己推演的逻辑就犯了两大毛病
1.不能赚钱 = 只能跨平台解决
2.厂商都要作会赚钱的生意