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[新闻] 【IGN独家】《卧龙:苍天陨落》「虎牢关」最新实机演示

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比仁王差多了,动作部分做减法是无所谓,rpg玩法这里做减法就让人担忧了


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原帖由 武松 于 2023-1-21 15:02 发表
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和仁王一样?那我就放心了,直接买就是。
不一样,ACT层面攻击方式大幅度减少,从随身50+种攻击削减到大概6个,RPG层面BUILD要素DEMO看不出来,但手段减少到就4个奇术



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原帖由 @久多良木健  于 2023-1-21 20:57 发表
仁王2最大的缺点就是动作太复杂了,结果不是百花齐放,而是都只用几招复读
做减法是最好的

本帖最后由 久多良木健 于 2023121 20:58 通过手机版编辑
复读收益最高的技能是正常思路
仁王2优点在于提供了大量复读方向可以去养成,可供复读的不同套路按武器来组合都几十种了,复读腻了一套换一套整活,游戏可玩性根本是靠rpg部分堆出来的,简化了复读的东西都少了就变成通两遍就没什么玩的才是倒退

本帖最后由 3bs 于 2023-1-21 21:26 通过手机版编辑


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原帖由 @久多良木健  于 2023-1-21 21:54 发表
不,技能太繁杂所以最后导致不同技能的不平衡,做减法可以有效减少这种情况的发生
只狼只有那么几招,你觉得没什么玩了?
要做减法也是在动作系统那里做而不是rpg元素这里做,动作元素需要练习,rpg元素思路对了就是解法根本不需要练习,那才是真照顾人,单机为主游戏不需要太多平衡,不离谱就行,技能繁多才能有多种手段殊途同归的乐子,只狼和仁王2一句话形容200小时以内选只狼200小时以上仁王2

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原帖由 @久多良木健  于 2023-1-22 07:55 发表
Rpg元素是武器装备等级词条,剩下都是动作元素
200小时你太看得起现在的玩家了,到时候看看奖杯,把第一关通了的有没有8成?
异常状态,能量条回收也是rpg元素
而且就卧龙这个演示根本就是得罪人,吕布压着玩家在打,回想仁王哪怕不用什么act技巧玩家有的是办法压着boss打毫无还手之力,真不知道你的简化好在哪里

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原帖由 @武松  于 2023-1-22 08:34 发表
仁王我一百小时有的,一二都是二周目,还是被boss压制,很多boss要招稀人,你说我这种玩家多还是你这种多?简化真好。
三段架势不是rpg,敌人的精力条配合异常状态回不动就是rpg了,1代混沌那么强,直接清空精力一周目就随便压制敌人了。我说的rpg1代某个神仙麻痹+炮决就是rpg思路,2代几个特定boss麻痹+居合控到死也是rpg思路。所以才说削rpg对可玩性的削弱比act严重多了

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-22 22:24 发表
说到这个我就要吐槽了,仁王这套rpg系统设计真的太臃肿,有些怪不上混沌很难打,比如立屋帽子,但是tm怪抗性又高,要用符咒或者忍术才行,然后tm手柄里十字键四个菜单来回切,操作极其憋屈,系统真的太臃肿了,早该减负了。
一周目用不着上混沌,要上混沌修罗宿心敌人和纸糊的一样,一周目的帽子不上混沌光靠增伤buff空精小伞麻痹压掉常暗背后满蓄伐巨木刺击再来根本挺不了几轮,十字菜单虽然用的多大多用来装buff符战斗里根本很少有频繁切换的时候,妖怪技也能用来上混沌,一周目到帽子这里已经配的出百战+柴田+吸精增防的动减系列了,配合猫又再带个道具命中回妖一个钉子炸弹几乎回一管妖力就是怼上去脸滚键盘,一周目配出来的装四周目的帽子打你都刮痧,这rpg系统是爽点怎么可能憋屈

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:00 通过手机版编辑

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-22 23:58 发表
我寻思用十字键放的阴阳术和忍术爽点在哪里?我只觉得烦,这种操作用键盘可能还舒服点。
十字键那边哪里用那么多,用的多的是r2组合键,思路到位管boss有什么招式无脑压着boss打boss拿你一点办法都没不就是爽点?

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-23 00:04 发表
这和忍术阴阳术有啥关系,他全部取消这些,大幅度提升妖怪技能上属性成功率和时间你打起来不是更爽?
怎么没关系,大量异常状态,你自身的进攻能量回复几乎是靠忍术阴阳相关的附加效果堆出来,而进攻能量的回复又影响你对boss的压制和免伤,哪怕是脆皮鸡build都有自信说妖力不断绝对不死,传统说法高周目有buff我就是爹,没buff怪是我爹,所以act玩法都会有龙7娜6那种免掉一次buff的容错配装

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:08 通过手机版编辑

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-23 00:13 发表
所以爽点在哪里?爽点就是你加一堆buff和一堆debuff把别人秒了?这是rpg爽点,不是act的爽点,我没觉得哪里爽了。
本来就是rpg爽点,通过套路堆叠数值实现碾压boss,而且一周目你不会都没问题,不影响你去获取act爽点,事实上大多数人到三周目才刚学会怎么上混沌,之前还不是照玩?b站我记得还有个魂式翻滚刀通一周目的,一样精彩,所以问题到底出在哪了呢

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:18 通过手机版编辑

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原帖由 @水星的爱  于 2023-1-23 00:42 发表
怎么仁王玩家承认一句仁王的系统比较复杂,学习过程比较漫长也不肯么?做减法有什么不好?

我就大太刀上段三刀刮痧,不也到了奈落20层了么?仁王2即使是简单的装备属性和数值,也有刷下去的动力,能保证到100小时左右的时间,这对一个这个级别的游戏,已经足够优秀了,而且制作成本比同样100小时的老头环,低多了。那么多套路,和额外的开发成本,是为了200小时左右的玩家准备的,这才多少人?所以进一步简化即使从成本角度考虑也是合理的,何况还有三国IP的加成,扩大游戏人口是第一位的好吗……


但你要说,我就喜欢在这种游戏里找一刀999,出门左转去氪金啊,何必在这种游戏里追求?没有动作游戏的基本天赋,又何必装这个逼呢?


至于音游,我真的看不起……不否认有大神,但是机械背板是对自己天赋的浪费……
你说一刀999玩氪金,rpg玩法都不需要了吗?rpg不玩造优buffdebuff堆叠还能玩什么呢

简单的部份够你一周目体验游戏用了啊,框架做出来加法留给玩高周目的人不好吗?

而且你要说学习成本,成本不都在act那边?无敌帧,武技压制走的衔接路线,提前切段继承特性,术道具残心取消术,rpg那边能有啥学习成本?

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 01:13 通过手机版编辑

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原帖由 @水星的爱  于 2023-1-23 02:49 发表
大太刀上段三刀有什么学习成本?而且属于越打越熟。我连稀人都不叫的……其他武器多少都是有类似的低学习成本的刮痧技。而且根本不需要研究到无敌帧啥的程度,量够距离就可以了……而且你只要不追求武器样样精通,动作部分很花时间学么?

然而我要学习一堆属性问题,研究各种魔法和妖怪技、阴阳极技?这学习成本不大么?没上战场先磕一堆药,然后上去几刀结束,这有意思么?对自己好点,氪金更节约时间。承认自己手残也没什么丢人的。比如我就特别不喜欢动作游戏中加入复杂的平台跳跃要素,比如空洞骑士啥的,因为本质还是音游……这方面,我手残……节奏感没那么精准。

当然你所谓的学习是学一个武器或属性问题就一定要研究到底,才开始学的字典式学习,那么你确实更适合RPG而不是动作游戏。好的动作游戏就应该是游戏过程中,自然掌握和学习的,先打起来再说,而不是没事先去搞理论研究……

所以一个动作游戏,动作内容大于RPG部分有什么问题呢?然后你的要求是必须强化或至少保留丰富的RPG要素在一个动作游戏里?

就算是你要寻求RPG的乐趣,也不应局限于堆叠BUFF,这次如果剧情好呢?如果有啥隐藏武器和套装呢?
练习肌肉记忆不就是学习成本,哪像rpg这块知道就好有手就行,这类arpg游戏一般标包爽的攻略基本全部是rpg解法,rpg解法知道套路初见就能无伤过去的时候act解法还在那死去活来呢

如果你觉得rpg就是单纯的buff叠到秒还不如氪金,那一大票玩养成的rpg都不用活了

arpg游戏,rpg部分大于act不也没问题,你要做简化适合大众,显然act元素这边做减法更适合大众,如果还想保留深度无非还是rpg这边更好

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 03:17 通过手机版编辑

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