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原帖由 turuiren 于 2022-2-18 14:15 发表
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他个人最佳“青年漫”作品反倒要从被一批人认为烂尾的原创里去找？

你可以这么想
我说了他写过不同的题材，所以不同人的感觉也不一样，这也和每个人的思想以及阅历不同有关，是不能量化的
他当然不是那种一辈子画龙珠模仿品的作者，那才是能量化的
但是浦泽那种所谓的烂尾就是字面意义上烂了尾巴，中间的过程还是有不少能看的
巨人可绝对不是“除了最终话剩下都是好作品”

押井守关于深作欣二曾经有过这么一段访谈，概括的最直接，把这段话端出来，剩下的其实也基本不需要讨论了
【不要认为深作欣二拍了那么多暴力的电影，就一定是个暴力的人，就算拍的电影很暴力，导演的笔触却很纤细，有着对人非常温暖的想法。
如果探讨暴力的时候没有这些东西，又会变成什么样？那就仅仅是杀戮而已。
萨姆·佩金帕在《日落黄沙》的访谈中说过“这么令人不快的电影我再也不想拍了。”
虽然他对暴力的描写很可怕，但他有情感和抒情，看待人的目光中也基本都有温暖的东西，他拍的是非常悲伤的电影。
我在深作欣二的电影中也感到了类似的东西，大概要把暴力作为主题，那种东西就是必要的吧，如果仅仅是描写暴力，那除了暴力就只剩下残酷了。
暴力和残酷是不一样的，所谓暴力仅仅是人类的营生，没有什么好，也没什么不好，那就是人本身。
如果不对它思考出某种思想，策略，或者哲学，这样的导演只不过是拍杀戮电影罢了。
虽然有点像吹牛……我一直在描写暴力，但我的作品是有那种思想的，我不是单纯为了美学和快感去描写暴力。
我对攻壳最满意的不是砸烂很多东西的场景，而是素子毁掉自己身体的那个画面。
暴力或者破坏，需要创作者有坚定的思想性，夸张一点说，需要有哲学，如果没有的话，创作者会被反噬，这是一个难度很高的题材。】

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-18 14:24 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-2-18 14:20 发表
你可以这么想
我说了他写过不同的题材，所以不同人的感觉也不一样，这也和每个人的思想以及阅历不同有关，是不能量化的
他当然不是那种一辈子画龙珠模仿品的作者，那才是能量化的
但是浦泽那种所谓的烂尾就是字面意义上烂了尾巴，中间的过程还是有不少能看的
巨人可绝对不是“除了最终话剩下都是好作品”

押井守关于深作欣二曾经有过这么一段访谈，概括的最直接，把这段话端出来，剩下的其实也基本不需要讨论了
【不要认为深作欣二拍了那么多暴力的电影，就一定是个暴力的人，就算拍的电影很暴力，导演的笔触却很纤细，有着对人非常温暖的想法。
如果探讨暴力的时候没有这些东西，又会变成什么样？那就仅仅是杀戮而已。
萨姆·佩金帕在《日落黄沙》的访谈中说过“这么令人不快的电影我再也不想拍了。”
虽然他对暴力的描写很可怕，但他有情感和抒情，看待人的目光中也基本都有温暖的东西，他拍的是非常悲伤的电影。
我在深作欣二的电影中也感到了类似的东西，大概要把暴力作为主题，那种东西就是必要的吧，如果仅仅是描写暴力，那除了暴力就只剩下残酷了。
暴力和残酷是不一样的，所谓暴力仅仅是人类的营生，没有什么好，也没什么不好，那就是人本身。
如果不对它思考出某种思想，策略，或者哲学，这样的导演只不过是拍杀戮电影罢了。
虽然有点像吹牛……我一直在描写暴力，但我的作品是有那种思想的，我不是单纯为了美学和快感去描写暴力。
我对攻壳最满意的不是砸烂很多东西的场景，而是素子毁掉自己身体的那个画面。
暴力或者破坏，需要创作者有坚定的思想性，夸张一点说，需要有哲学，如果没有的话，创作者会被反噬，这是一个难度很高的题材。】

说到暴力破坏，我能顺便问下v字电影和原作水平差距有多大么？前者随着词条在某瓣的消失在你国似乎地位又被拔高了，但觉得就片子本身而言其实图森破图样，上台拿衣服的也不是没有，这俩本身就被认为想表达的东西差别挺大的，原作作者二人里比较不出名那位倒是比较为这片子辩护，对另一个比较有名气那位批这片子的言论嗤之以鼻……

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原帖由 turuiren 于 2022-2-18 14:32 发表
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说到暴力破坏，我能顺便问下v字电影和原作水平差距有多大么？前者随着词条在某瓣的消失在你国似乎地位又被拔高了，但觉得就片子本身而言其实图森破图样，上台拿衣服的也不是没有，这 ...

区别很大，基本算两个不同的作品
漫画版我有，因为当年出过中文版我收了
漫画没那么图样图森迫，比较严肃，比较慢节奏，比较认真
不过电影拍成这样也不奇怪，漫画那个节奏不适合电影

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-2-18 00:19 发表
谏山创这种水平压根都没有单独拉出来作为个例批判的价值
需要批判的是整个日本那几十年的教育体制和日本漫画编辑部的风气，前者培养出了这样的作者，后者又把这样的作者捧到台面上

富野3话直接开喷的理由就是上面说的，看几眼就知道这作者属于小时候是个受气包，长大了又拿捏不好尺度就是在发泄的人
当时富野也没看过谏山创的经历（对于富野有啥看的必要么？太抬举这种人了），他就是有这种直觉，毕竟阅人无数了
漫画可以不需要思想性，比如画画搞笑漫画旅游漫画那就可以不需要思想性
但是巨人这种漫画很显然不是那个路线

说白了日本要找历史系哲学系学生，还是存在有水平的年轻人
但是ACG创作者，基本上这条线就停留在60年代出生的人为止了
因为60年代中期出生的人在成长期勉强能赶上赤军动荡时代的尾巴，换句话说就是神山健治这个年龄的人，再往后就不用看了，大环境就那样
到了现在干脆就是一窝蜂写异世界转生，写出来的异世界还都是DQ味，连玩游戏都没玩过几个，作为阿宅都是失败的作者，满屏幕的在写

押井评价“EVA里每个角色都是庵野的一部分”，他评价富野也说过类似的话，“阿姆罗和夏亚都是富野的分身”
实际上哪怕是巴斯克这种配角都是富野的分身，富野曾经被学校里的全共运分子囚禁过，虽然最后没有造成过切实的肉体伤害，但心理阴影肯定是有的
所以就写出了巴斯克这么个被吉翁公国关押弄成瞎子，出来以后疯狂报复的配角
这确实是富野的一部分，但绝对不是全部，因为这就是不太重要的丑角，尽管他的思维和行为存在一定的合理性
而对于谏山创这种人，他漫画满页都是巴斯克，人生阅历差，没有积累，没有沉淀，写出来的作品就是这样的
我说没必要把谏山创喷的一文不值就是这个意思，他起码还没像现在这些异世界连玩游戏都只玩过DQ的程度
奶牛起码也是在农村干过活的人，钢炼的基本思路就是最简单的“种瓜得瓜，种豆得豆”，所以大道理她明白，只是研究更复杂的东西就开始乱套
所以巨人我看了3话就觉得味太冲，钢炼是要快完结了才觉得有点问题

就像普通的热血系漫画的范本是龙珠
这类漫画的范本是恶魔人，但永井豪也不是一上来就画恶魔人这类题材，一开始他也只是画胡闹的搞笑漫画
恶魔人是怎么诞生的，是60年代末70年年代初日本乃至全世界的动荡，一点一点积累出来的
当然世界范围的动荡一直有，但至少那个时候日本对此有强烈的思潮和反应
而不是现在的日本年轻人不关心国际新闻和历史，真的“关心”了也没有自 ...

富野当的是书记长，不是会长。绑他的是体制派的应援团团员，原因是他们怀疑富野否决了他们的提案。后来经应援团团长调解，富野才得到释放。不过富野当时可能吓得不轻，在下一学年就把学生会的职务都辞了。

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这贴精华了？

posted by wap, platform: 小米
只看过动画，这片子反战反极端民族主义，也有前军国主义战败国渴望回归正常国家。对于民粹粪蛆来说当然往死里黑