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[新闻] 343美术大佬现身说法《光环无限》现状,以及为什么离开343

原帖:https://www.saraba1st.com/2b/thread-2002587-1-1.html

https://b23.tv/4zpFUt
在343干了8年的真员工,从光环5到无限。

对光环无限最核心的观点:不要期待是什么神作;有XGP就玩玩吧。

难道343又要再次滑铁卢。。。我就想知道现在还是4代开始那个女高管在管吗

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-5-6 14:52 编辑 ]


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无限还没出就一直被喷啊。



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发布后回炉再造那个?
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游戏和电影一样,都是越拖游戏游戏越烂

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在era看到这个,一点进去发现来源居然是B站

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微软的项目管理真的比另外两家差多了。

这两年买了一堆工作室,估计也出不了啥好东西。
本帖最近评分记录
  • bazinga 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2021-5-7 12:52

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微软坟头的草有人高了吧?

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所以说别总是看不起育碧,开放世界不是谁都能做的。没那个实力,又不愿意老老实实做线性一本道,结果就是这样。

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一个画skybox的artist,算不上什么大佬吧

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无限等待 赢在未来!

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这个up主原来是大佬?

之前在泥潭有见过人推荐这个账号

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期待回炉了一年的鬼面兽下次亮相惊艳世界!

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引用:
原帖由 小龟兵团 于 2021-5-7 11:30 发表
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一个画skybox的artist,算不上什么大佬吧
我昨天快进了一下视频
他说了啥,他基本上就是把去年说过的话又说了一遍
他现在在干啥,我没看错的话,虽然不在343,但他可能还在做halo,以外包的形式
所以这事就很搞笑了,就算他不在做halo,这种明目张胆打破NDA的事,也会影响到工作
今天他发的声明其实就已经耸了:

水彩咖啡廳
11 小时前
我新的視頻聽說被分享在美國一些網站。其實很不希望翻譯錯誤或者是被斷章取義的扭曲我的分享。再聲明一次我不代表343和微軟,我的經驗不代表全體員工的經驗。這個視頻的目的只是分享我自己過去10年的心路歷程,鼓勵想要進入業界的朋友。
我在343的整體經驗是愉快的,我也說了還是會支持光環無限。大家都很努力在製作這款遊戲。我的離開真的只是我覺得想要改變,和343沒有關係 (視頻都有提到)
真怕有人唯恐天下不亂

去年他说那些我以为他是有所保留,现在么,我觉得他是真的只知道这些而已,因为他的岗位本身就不会涉及把引擎流程全走一遍的过程
他都已经说了这些了,那真正关键的问题从NDA的角度来说也能一视同仁了,横竖都泄密了,不存在程度问题了
没说,那很可能就是真的不知道罢了
就这点来说,所谓的“大佬”,对引擎的理解,很可能都不如那些有退役官方老将支持的Custion Edition MOD作者,那些老将可是Halo 1时代走过来的

我认为最关键的两个问题,和之前没有任何变化
从去年7月到现在,虽然没得到直接的答案,但是旁侧敲击的东西还是不少的
微软和343绝对在这个项目上犯了一大堆错误,但不是用这些车轱辘话就能概括完的

问题1:从2016下半年到2017年末,这段浪费的时间干嘛去了?
至今没有明确的答复,按照多年前4chan那个真大佬的泄漏,应该是做了个Halo 5的资料片,然后放弃了,所以这段时间就浪费了
2018年E3无限公开的时候,完成度还处在一个很初级的阶段,就是因为之前浪费了这么多时间

问题2:跃迁引擎保留的旧代码是哪些部分,编辑器的效能如何,有多少技术问题
这个问题非常关键,我之前说过因为Halo对单机AI有特殊需求,所以AI和地形判定那部分要是不改,那完全可以理解,连带着图像渲染有些部分可能也就不会改
实际上343自己在7月那场发布会之前,就已经公开说了跃迁引擎并不是全新引擎,没大张旗鼓,但我听到这个说法也不意外,理由如上
为何要强调编辑器的效能,因为上古时代这个祖传引擎的编辑器还算堪用,到了Reach和命运1的时代就完全过时了
Bungie手里那个编辑器,没比MOD作者一直用的玩意好多少,属于祖传
Halo 5有Forge,而且也有命运没实现过的快速迭代,但内部工具如何,外人不知道
无限按照他之前的说法,是一个对开放世界不太好的引擎强行上开放世界
但实际上Halo 1从TPS版本的地图就支持几乎无限的尺寸,他这个所谓支持不太好是站在光照等技术角度去说的
无论如何Halo做成开放世界并不是很不可思议的事情,碰到了技术问题是应该去解决的
至于怎么解决,是做地形的时候就避讳一下,还是把特效hack了,还是彻底在引擎上根治了,有不同的办法,优缺点也各不同,根治需要的时间当然更长
真正的问题在于上头给的时间不够,之前也浪费了时间,这个锅,343自己和微软,都要背一部分

Halo Waypoint每个月都有更新日志,既包括MCC也有无限的
就4月末放出来的最新截图来说,作为XSX和PC的游戏,画面依然不行,偏素,但那主要是art direction的问题,技术上不是7月那个不堪入目的模样了
我之前也说过那个奇怪的盐柱也是art direction的选择,而不是引擎限制就只能做成那样

至于微软说要把无限做成一个平台干上十年,搞服务型游戏,以后都以这个为基础做更新,没啥奇怪
命运2那个引擎都用了这么久了,要是吹毛求疵把上古版本都算上,都用了20年以上了,而且以后还要继续用下去
反正去年7月我听到这句话是很刺耳,但后来不断补救之后,我不觉得这话是很不可思议的事情

我对于单人模式那个地图的玩法依然不看好,但多人是另一码事,而Halo的国外社区多人的重要性已经变得越来越明显
如果多人有128人带载具的模式,那么画面差一些也是能接受的,这将是主要消耗游戏时间的模式

总之,现在无限依然可以说是画面平平,但绝对不是去年7月那个不堪入目的模样了,根源还是跨平台过多和赶工
7月那时候有多烂,现在的进步就有多大,不是说现在有多好,而是绝对没有过去那么差

未来怎么办,要我说的话,把Joe抓过来,从一开始就让他好好导演,情况会好得多
他这个人是明摆着对Halo腻味了,但是343需要他,所以这次抓他过来,但已经是末期打磨阶段了,而不是一开始就让他负责,所以他能做的只是亡羊补牢而已
月报里写的都是打磨画面,gameplay应该早就定下来就那样了,今年末发售的话也不会有什么明显变化

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 18:00 编辑 ]

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我觉得对于光环这种级别的大作来说,只有好跟更好的差别,而且现在早就不能以一款游戏的初版来定义这款游戏的品质,尤其是向光环这种多人主打的游戏。

充其量就是屁股立场不同的阵容玩家吵吵画面好不好,但这种玩家根本不会去玩,喜欢的也不会在乎画面好不好,何必在意?

现在的问题是xbox加pc平台,在首月或者半月或者某段时间里又刷新了什么销售记录而已,这种营销噱头比游戏本身的品质重要的多。

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引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2021-5-7 17:27 发表
我觉得对于光环这种级别的大作来说,只有好跟更好的差别,而且现在早就不能以一款游戏的初版来定义这款游戏的品质,尤其是向光环这种多人主打的游戏。

充其量就是屁股立场不同的阵容玩家吵吵画面好不好,但这种玩 ...
骂微软,骂343,骂Halo,都可以骂
但玩家自己看什么不顺眼,骂就是了
为啥要扯出这种视频,因为有些人不自信啊,必须抓人做盾牌
明明“我觉得画面差,我要骂”就可以了,非要扯这么多没用的
扯来扯去游戏没发售,作者自己先耸了,这就很搞笑了

有人会跟我强调“作者本来就没想当盾牌”,但他都说了这么多了,已经违反NDA了
你自己说了对343的观点,然后又说这就是我一个人,和其他人无关,搞笑呢?你说的很多东西就已经不是你本职工作范围了
不过都闹到这个地步了,英文网站都跟进了,也许他真没想那么多
也许他就是觉得中文视频美国人看不懂,也就不会有人去追究NDA,因为去年他的视频就是这样,但今年不同了
昨天我跟别人说这个视频,别人的反应也很诧异:“他又不是要离开美国找工作,为什么要这样坑自己?”,现在又发这么个公告,我感觉他是真的没想太多

我前面说了,4月末官网又出了新图,骂几张新图画面依然不好,那都没问题,因为我也觉得不够好
但我知道那是art direction的问题,同样的特效负荷量,口味想重一点,是做得到的,美术导演想做的素一些而已
而不像7月那个演示,技术上就不堪入目了

无限的单人我确实不报指望,主要就是那个罐头化开放世界的地图设计,即使画面变得再好,也改变不了这个罐头据点的问题
但是多人的规模有多大,是不是真的有128人载具大战,等测试吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 17:54 编辑 ]
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