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这位对美国末日2剧情的解读不错

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原帖由 ikaruga 于 2020-7-8 00:26 发表
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看评论真觉得悲哀,完全没有想讨论的意思,所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事,想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事 ...
没有必要太在意,体验是自己的,你左右不了别人,做好自己就行。


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原帖由 @萝卜  于 2020-7-8 01:08 发表
不知道,没这种经历,没啥同感,为啥救了个孩子就没有ptsd了,这根据是什么医学理论吗?反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解,在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退,或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了,最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理,几十年过去了,多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。

不过话说回来,像艾丽这种越杀越起劲,仇恨水平不下降,杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。

当然对我来说这些并不重要,我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考,而是游戏中的感受,时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我,甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去

二代就没了,纯追求游戏乐趣,各种女汉子,其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看,但那假小子勒芙实在受不了
艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱,噩梦一直伴随着,从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ,艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了),加上有莉莉拦着,算是两个人换两个人了(前面艾比也只杀乔一人)。

至于杀战友,游戏里有交代艾比他们在狼帮真正有交集的很少,大部分人都是不认识的,更谈不上什么交情 ,类似于佣兵一样,他们一伙在狼帮里的小圈子就是盐城湖小队,只有这个小队有归属感,而这个小队已经不存在了,其它人更像是同一阵营陌生人。而且当时是生死局,是战争,那些队友是抱有杀意的,你死我亡的对局(艾比的底线是保护莉莉,这对她有救赎的意义,就像欧文的底线不杀无辜的老人一样,逼的太狠,物极必反连战友不小心也杀了,何况是小队之外的陌生人队友。)。

艾莉第二次启程,她的意志是想过日子,而被噩梦缠绕懊悔自责下的行动(第一次是充满杀意和暴怒的,第二次你感觉不到了),行动与意志相背离,第二次艾莉的形象是光膀子的瘦弱形象,我玩的这里才发现原来她是如此的瘦弱,完全没有第一次那种锐利和力量感。没有几年,应该是一年多不到两年,小孩子最多看起来也就满周岁。



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原帖由 @Alusell  于 2020-7-8 02:20 发表
视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的,但感受因人而异,
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲,而是你该不该这么讲,或者这么讲好不好,能不能传达给对方。

而且希望所有选手都搞清楚一个事实,正反两方阵营中,
都有深刻体验并充分理解剧情的人,也都有不那么细致或潦草云一下的;
都有对1代有感情的,也都有没感情或是根本没玩过1代的;
都有跟风吹逼的,也都有智商捉急的;
都有主机Fanboy,有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉,想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体
代入感挺强的,算是一次难得的游戏体验,跟魂系列几个悲情boss不同,有一种身不由己被命运摆布的感觉。

一代没通关也无法理解你们这些一代玩家的感受,不知道两代结合起来是什么感受。


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原帖由 @Alusell  于 2020-7-8 02:28 发表
艾萨克被爆头了?正方看剧情真的需要再仔细一点了,一枪打在背上,
艾萨克死没死都不知道,说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
军阀头子,残酷的一逼,虽然是开放结局,想来也不会那么容易死。

话说一代的火萤规模有多大?狼帮的规模挺可怕了。

本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-7-8 03:08 通过手机版编辑

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谁给说说一代火萤的规模有多大?

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 10:02 发表
另外还有一点,就是缺乏补偿。邓蒂斯失去了父亲,但得到了一大笔财产;失去了未婚妻,但收获了海黛。

补偿是缓和悲剧毒性的良药,美末2的补偿机制,个人感觉几乎没有。
勉强来说算是获得了内心的安宁吧。

游戏中比较出戏的一点是关于艾莉跟乔的矛盾,这点有一种非常刻意强行的感觉,我不能理解这种矛盾。

有没有人给说说?

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原帖由 @ikaruga  于 2020-7-8 10:16 发表
很少,被fedra干得差不多了,最后总部大概就两三百人
那等于说狼在那个世界观里就是巨无霸级别的势力了?

重新集结也有两百人以上了,火萤看来还不赖

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 10:33 发表
一代的乔最后有点黑化了,为了救艾莉什么都不顾了,杀手术都还没开始做的医生不说,把主动放下枪的火萤首领也给杀了,这已经是悍匪的思路。

不过这里游戏还是给了补偿,无论乔尔做了什么,艾莉最后活着离开,就是最大的补偿。

艾莉和乔的矛盾就是为了这件事,艾莉是希望能通过自己拯救人类的。
我还是觉得这段很刻意和不可理喻,乔也是被逼无奈,艾莉也不是不知道,怎么就放不下梁子,有种强行幸存者自责和懊悔的意思。

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 10:42 发表
理论上,陆地上不管怎么闹,美国海军应该能保留大部分实力。

这病毒又不像新冠有个比较长的潜伏期,基本就是被咬24小时就发作,早就已经是全国皆知了。
设定设定就是美国沦陷了,不然怎么可能发展出狼那么庞大的军阀势力?

艾比篇有一艘船(虽不是军舰)就搁浅了,也算是暗示吧

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 11:07 发表
一代有政府军的。二代只是在讲述一个地区里的故事,政府管不到的地方应该也不少,自然会山头林立。
有军队我知道,我是说你说的海军也有可能沦陷了。

狼的背景也没交代彻底,搞不好狼的前身就是军队独立出来的。

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原帖由 @sabotage  于 2020-7-8 11:09 发表
套用下sin前几天直播的那套模版,整部游戏的逻辑能否自洽,是可以的,可这是只满足了精神层面需求大的一部分人,就像这个播主说的他认为2位主角结局了自身的ptsd,从精神层面上完成了复仇,那么付出了那么多,杀了那么多人,眼前的真正仇人就和前面那些npc一样杀不杀无所谓了,反正我的精神层面上的复仇已经完成了,可是对一些现实层面看重的人来说就不能接受(包括我),我之所以得了ptsd是因为我爸被杀了啊,我当然要复仇啊,我之所以会在农场不断地梦见乔尔惨死的场景是为啥,是我没有报仇,我对艾比有恨,这份恨一直在心里,农妇山泉的生活没办法平复我心中的恨,艾比放下了仇恨真的是因为救了疤脸帮的2个小孩吗?有可能,可在我看来是因为艾比报仇了,她已经用自己可以满足的方式虐杀了乔尔,自然可以慢慢放下,所以游戏里艾比3天就治疗了ptsd,而艾丽却被困扰了1年多。
那么等到我把仇人按在水里,就差1秒就能完成复仇,无论是精神上还是现实上,我的ptsd和手刃仇人的想法都可以解决,编剧喂了我一份叫生命的大和谐的屎。我是不能接受的。
这里讨论的只是关于结局和ptsd的问题,关于艾比该不该杀队友这点我觉得没什么讨论的必要,艾比这个角色完全是编剧yy中的完美女性设计出来的,为了2个敌对帮派的小孩杀了自己的同事,这也符合一些人对于女性的重感性的思想。
其实我觉得这位播主的大家应该理性讨论,有不同意见很正常的思想是很对的,我也认为tlou2这款游戏没有差到这个地步,现在这个时代云玩家实在太多,各种哗众取宠的词语,标题是很吸引人的,这就造成了云玩家和标题党们在一起狂欢,各种帽子全往游戏上扣,什么白左宗教女权zzzq,完全没到那一步,无非是一个不负责的编剧自嗨玩脱了而已。
这里其实是没救到乔的自责和悔恨交织着,恨意已经消散的差不多了,想翻篇但内心得不到宁静。

第二次上路复仇已经有一种意志和行动的割裂感了。

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 11:16 发表
陆军都没有全部沦陷,海军就更难沦陷了,整个编队长时间在海上,国内爆发的情况肯定早就知道了。

更别提核潜艇这种长时间全封闭作业的部队。这种僵尸病毒在人类有组织提防的情况下,还是可以封锁住的,否则杰克逊镇上不感染成筛子了。
其实设定有很多漏洞不能自洽,照现实中的火力,这个孢子如果不是多地同时爆发应该能控制下来。

杰克逊在那个世界里更像是理想乡,有点虚幻

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 11:27 发表
要较真的话,设定漏洞肯定是不少的,上次说了僵尸为什么能存活这么久?如果仅仅依靠光合作用的话,那有这么多的能量来支持活动消耗。

还有美洲大陆是个独立环境,当年现代文明传过去都花了很久,那么世界上还有那么多的大陆,岛国,难道都沦陷了?
现代文明有交通工具,应该是传播开了,否则早就来消灭病毒和瓜分国土了,最初的传染源应该有段潜伏期。

感染者永动机的设定尤其出戏(会死,死掉还传播孢子,但不知道死的条件是啥)

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