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原帖由 萝卜 于 2020-7-8 01:08 发表
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不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名 ...

对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。

艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。

如果杀光他们大摇大摆去后门，这个也可以理解，因为反正你露面就会被打死，这时候你已经不是他们的战友了，而是杀害艾萨克的帮凶。

这里如果还认他们是战友，大家只是存在误会，你直接可以撤走，我是下不了这个手，所以遁了。

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 02:28 发表
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艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外

是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。

另外我也不属于正方，我不太喜欢这个故事。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 06:55 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 02:52 发表
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艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)， ...

狼帮里的人在一起无论怎样也会混个脸熟，但当时情况下，就算有交情也是一样的，昔日有交情的队友要杀你，玩家无非就是三个选择，让他们杀，杀了他们，逃跑。看你怎么选了。

忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。

因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 03:56 发表
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又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔 ...

为什么要走几个月？

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 06:48 发表
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因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧

相距不是只有1千多公里么？

刚才调了一下章节重看了一下，当时医生的肚子确实不明显，前面想当然了。

不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 07:19 编辑 ]

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原帖由 kmp1987 于 2020-7-8 07:14 发表
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现在证面评价越来越多了，一方面是通关玩家越来越多，另一方面云玩家翻篇了，不搭理这事了，所以越往后都是真爱粉在讨论了，喷的和路人已经离场退出了

其实所谓正面评价，也就是这个故事并没有某些人说的那么屎。

只不过这个悲剧故事放在游戏里面，确实不讨喜，玩游戏毕竟还是找乐子的事。

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 07:47 发表
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我查了下直线距离4300多公里，不知道对不对

怀俄明州的杰克逊镇到西雅图怎么可能有4300公里？

不过讨论这个没有意义，因为过场动画中医生的肚子确实还没隆起来，之前是我回想的时候想当然了。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 08:35 编辑 ]

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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 07:55 发表
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你再好好看看… 后脑击中会有个后仰动作吗

但后背击中也不会瞬间失去意识。

前面有人在说基督山伯爵，正好这是我喜欢的一部小说，随便聊几句。

邓蒂斯后面虽然有复仇的因素，但他同时也在代天除恶，他揭露这几个仇人的罪行都是在陷害他之后所做的恶行，阿尔贝的父亲背叛杀害阿里铁贝林，检察官活埋了自己的私生子，唐格拉尔卷了五百五十万的善款跑路，可以说这几个都不是什么好人。

其中邓蒂斯报复检察官的手段最为猛烈，如果说找到他的私生子设计让他上法庭还算是恶人的罪有应得，但他给潜在投毒犯作案工具，虽然不是他亲自下手，但几条人命（NPC)因此而归天。当他看到检察官儿子尸体的时候，感觉自己报复过头了。

面对最后一个仇人，当初陷害他事件的始作俑者，他只是饿了他一段时间，逼迫他把吞没慈善机构的钱吐出来，最后当唐格拉尔表示忏悔的时候，还送了他五万法郎让他继续生活下去。

相对这个故事，艾比都谈不上是什么恶人，她杀乔尔是为父复仇，而艾莉的复仇过程在拷问诺拉，杀掉欧文和医生的阶段，相当于检察官抱着儿子尸体给邓蒂斯看的时候，这时艾莉已经开始反省自己。最后她放过艾比这个结局是必然的，否则就变成了在黑化艾莉了。

美末2的故事结构和基督山伯爵有相似之处，但我看基督山伯爵看得很爽，而玩美末2心情却不怎么好，究其根本其差别在于，基督山伯爵虽然妻子被夺，老父绝望绝食而逝，但他爹不是什么人气角色，而乔尔却是1代的主角，此爹非彼爹。

从编剧把乔尔写死开始，无论是高尔夫球杆爆头还是一枪爆头，后面玩家的心情就好不了了。对于玩家来说，杀再多人，或者哪怕故意让艾比去死，但乔尔是不可能复生的。经过20多个小时的操作后，也就只能像艾莉一样，在心里放下乔尔。这个系列就此在我心里也终结了。

另外还有一点，就是缺乏补偿。邓蒂斯失去了父亲，但得到了一大笔财产；失去了未婚妻，但收获了海黛。

补偿是缓和悲剧毒性的良药，美末2的补偿机制，个人感觉几乎没有。

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:20 发表
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勉强来说算是获得了内心的安宁吧。

游戏中比较出戏的一点是关于艾莉跟乔的矛盾，这点有一种非常刻意强行的感觉，我不能理解这种矛盾。

有没有人给说说?

一代的乔最后有点黑化了，为了救艾莉什么都不顾了，杀手术都还没开始做的医生不说，把主动放下枪的火萤首领也给杀了，这已经是悍匪的思路。

不过这里游戏还是给了补偿，无论乔尔做了什么，艾莉最后活着离开，就是最大的补偿。

艾莉和乔的矛盾就是为了这件事，艾莉是希望能通过自己拯救人类的。

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:22 发表
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那等于说狼在那个世界观里就是巨无霸级别的势力了?

重新集结也有两百人以上了，火萤看来还不赖

理论上，陆地上不管怎么闹，美国海军应该能保留大部分实力。

这病毒又不像新冠有个比较长的潜伏期，基本就是被咬24小时就发作，早就已经是全国皆知了。