» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


发新话题
打印

Google stadia的soft launch我是服了。

引用:
原帖由 yfl2 于 2019-11-22 09:27 发表
posted by wap, platform: Samsung
另外麻烦不要偷换概念好么,你说的谷歌技术,是指不断预测用户下一时刻的输入数据,把可能性最大的几种同时运算,这样等用户输入后,如果匹配刚才的预测,就把做好的结果返回,这在 ...
回合制JRPG,或者樱大战那种AVG是可以用这种技术的
实际上如果是AVG的话,大概率可以根据之前的数据预测玩家会选哪一个,因为不同选项代表不同的性格,习惯选一种的之后基本上会一直选同一种
但这无法达到100%准确率,比如我横了心这次就是要选个不一样的,程序没法判断
不能保证100%就需要有补偿机制,加了补偿要么多一层延迟,要么画面偶有抽搐

至于画面本身的渲染,有过类似的技术
比如街机版杀手学堂,背景是连续的CG,存在硬盘里,八方向保存,往哪个方向移动就读取哪个方向
但这也是个局限性极大的方案,因为只有八个方向,后来格斗游戏可以做到全3D旋转精细场景的时候,就被淘汰了

类似的例子还有雅达利创始人布什内尔搞过的VHS游戏机NEMO,所有的游戏都是互动电影,用的是多磁道技术,并行播放多个视频,玩家选择的时候“换台”
这个游戏机没有投产,但相关作品移植到了CD游戏机上,比如Night Trap,只是光盘重新寻道需要时间,所以“换台”的时候略有停顿

一个2D玩法的FTG,大体镜头方向预测就八个(暂且不提具体招式的预测)
FPS的运动维度探测,是XYZ三个轴,360度加上高度,如果是命运2那种可以到处乱飞的,运动幅度比COD还要大一些
而且对于即时渲染画面来说,需要多渲染数百倍的画面,几乎没有实际意义

简单来说,拿来做个3D全景静态街景图,用这个技术是合适的
但这和现代3D即时渲染是两码事

GGPO那套预测和补偿技术,只是涉及网络判定本身,而不是画面,所以对机能的要求并没有扩大,因为并不需要额外运算画面
如果把画面加进去,2D格斗游戏就需要至少多渲染8倍的画面,3D是数百倍
实际执行考虑到程序任务分拆后增加的延迟,对于3D程序几乎没有实用性可言

我在上个月那帖子不是没听懂过这种设想,我只是觉得没多大意义,只能用在指令式JRPG,或者AVG,或者互动电影上,又能有多大意义
况且就算是回合制游戏都不能做到命令预测率100%,没法100%就需要补偿机制
这些东西我上个月都说得很清楚了

我拿鹰狮和F22试飞坠机举例子,就是一个细微延迟增加会导致操作震荡最终失败的典型例子
即时渲染3D画面属于电光石火的领域,后处理多加一层增加10ms流水线都是需要注意的,因为一堆特效加起来那都不止10ms了,对延迟缩小的要球是网页图文或者视频无法相比的
竞技游戏除非是图像作弊否则没人用Reshade也是这个原因
这就像航天工程,三级火箭,一级可靠性90%,看上去不低了吧,但三级加起来的整体可靠率就只有72.9%了,所以每一级都要精细调整, 怠慢不得

图像上,有些东西是可以预烘焙的,比如场景GI之类的
如果是回合制或者棋类游戏,提前把各类结果预判并渲染出来,在后台候着,也可行
但高度复杂的3D动作射击游戏,即使愿意拿出数百倍的机能去搞,程序拆分并行化之后带来的巨大延迟,也会让这种方案失去使用价值
因为这是要即时互动的,所有环节都要等待操作结果的反馈,而且是非回合制的、连续性的操作

我之前懒得回复这个跳梁小丑,就是因为他连现代3D游戏的流水线是怎么运作的,都没有一个最基本的概念,以为这与搜索引擎是一回事,只要堆并行就可以
连普通的PC游戏用户都知道SLI增加的渲染延迟需要驱动繁重的优化,老黄和农企都在淡化多卡方案,这都是个常识了,但这种常识就是手游用户不知道的
腻大直接说了“不搞游戏的外围就别瞎掺和”,他还听不懂说的是谁,蹬鼻子上脸
就在上个月他跳梁三天后,谷歌就接二连三宣布首发特性延期,我承诺了发售前我不提这个东西,所以我没发,但无论是国内论坛还是reddit那边都是骂声和嘲笑声

“我不确定谷歌具体用的是什么黑科技,反正承诺最晚两年后,在2021年之前,否认实用性的人都是吹牛逼,但我自己不是吹牛逼”
说某一类人是troll,这还就真的用言论证明了什么是troll

至于究竟是谁把本论坛当作整个世界
欧美媒体对于Stadia早就是一片骂声了,觉得延迟高的直接把这玩意喷到狗血淋头,觉得延迟不高的也认为首发特性匮乏和不合理的收费模型是个灾难,整体上持支持态度的媒体极少
当然我估计那些严重延迟并不是理想状态下,而是爆ping或者服务器卡顿之类的堵塞情况,华盛顿邮报之类的实录视频延迟明显超过50ms,但确实有多家媒体(不是全部)表示那种堵塞是几乎隔几分钟就要来一次的
谷歌限号的原因目前尚不清楚,可能是服务器数量对于现在有限的用户都无法满足,这倒不是技术问题,但侧面可能反映了上面本来就不看好这玩意,哪天就给砍了
还有些莫名其妙的技术问题,据说服务器跑的是Linux,而很多游戏是没有Linux版的,所以只做了个毛糙的移植,一些负面体验就是毛糙的移植过程造成的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-22 16:55 编辑 ]


TOP

发新话题
     
官方公众号及微博