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[新闻] 谷歌表示Stadia的多人体验比PS5和Xbox Scarlett好得多,堪比局域网,可以实现千人吃鸡

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-9-30 15:37 发表
所以你根本就没听懂我在说什么

我指的QOS不是ISP的总出口,而是本机终端网络出口的优化,可以交给智能路由器,也可以交给PC本机的软件

PC软件这一块的代表就是cFosSpeeed,一台机器装上可以对一台机器流量进行疏导,同一个局域网每一台都装就是整合疏导
没有QOS流量疏导的情况下,视频下载占满,网页直接打不开,即使只占一半,打开网页速度也会变得很慢
此类QOS的作用是,对流量的优先度进行疏导,常规数据传输优先度提升,视频下载优先度放缓
在这种情况下,视频最多会占99%的带宽,不会沾满,留下1%的高优先度流量给数据传输
这样就做到了以99%网速下载视频的同时,那1%还能打开网页,打开的延迟会大幅下降,但不会彻底消失
而且这不是单纯的留出1%带宽的问题,更重要的是把那1%的优先级提上去,否则单纯把下载软件的速度限制到带宽的99%,也无法达到QOS的效果

QOS本身有“带宽速度优先”“降低延迟优先”等不同方案,所有方案目的都是疏导,这里讨论的是游戏,那么自然就是“降低延迟优先”
具体案例的话,如果是传统联机游戏,不装QOS,下载视频时ping会飙升约300点,装了QOS只会增加约50点
但这50还是会增加的,而且即使视频只占了50%带宽,游戏占了1%,剩下49%空着,都会有这50的ping增加
而对于云游戏,QOS策略不能单纯把视频优先级下降
因为传统联机传回来的只是一个状态数据,而云游戏需要把整个画面尽可能快的传回来,有额外的操作延迟增加
否则会引起震荡式操作延迟,在高即时度操作上是个严重问题——F22和鹰狮的原型机当年就是这么坠机的

这根本就不是一个单纯的“带宽占的高了,清晰度下降点就行了”的问题
在云游戏的应用环境下,游戏画面本身虽然是视频,但影响到操作,对于QOS也需要以高优先级传输,甚至是不低于上传操作数据的优先级
所以,把视频流优先级降低到最低,本地QOS都会增加约50点ping的延迟,何况云游戏的视频还要跟操作上传抢优先级

Stadia在软件终端这块肯定也会有QOS,而且会有专门优化(其实每一个云游戏都有),但想要完全消除这个延迟,理论上就不可能
实际上最乐观的人支持者也只能表示“尽量降低到对操作反应要求不高的作品能够接受的程度”,而反对者则直接表示“DOOM4在试玩会上无法爽玩”

我说的是服务器,微软和亚马逊当然有自己的服务器
至于服务这款,Xbox Live用就是自家的Azure服务方案,至少第一方游戏都是这样,第三方如EA会用非微软的云服务和服务器
至于下面那句 ...
你举的例子那是视频和游戏走不同的连接。
云游戏的视频和操作都走同一个长连接。
这两者在优化方式上完全不一样。


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原帖由 cc0128 于 2019-9-30 17:03 发表
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你举的例子那是视频和游戏走不同的连接。
云游戏的视频和操作都走同一个长连接。
这两者在优化方式上完全不一样。
再不一样也解决不了“画面传回来才能知道操作幅度”这个核心问题,因为同一个队列内也需要一来一去的等待延迟
我还没提到高清时代的FPS基本都有延迟补偿,这和云游戏有本质区别
客户端会把程序按照当前的情况优先执行了,然后再根据网络给出后续反馈
所以会出现ping高达200,操作延迟低却到接近单机,但10枪就能打死的人开了15枪才死的这种情况,当然有经验的人会提前收枪
这样屏幕上显示的画面一定程度上虚假的,但是保障了操作的舒适度,可以非常接近于单机游戏,只是伤害反馈有延迟
有的公司有特殊处理,比如Bungie为了解决网络延迟不一对近战造成的公平性问题,只要双方本机判定都来了就算同时击中

而云游戏先天就没办法弄这种“先把操作指令输进入保障手感,然后再接受反馈”的延迟补偿
因为它画面完全是从服务器端传输回来的,所以操作就会比传统联机游戏延迟更高,跟单机更是不用比了

前面有人问过有没有黑科技,有一个和FPS延迟补偿类似的,就是GGPO,玩模拟器和官方高清合集的应该用过这东西
通过大体预测玩家行动范围降低延迟,但是这个技术基本上也就只能用于FTG这种2D玩法的游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-30 17:21 编辑 ]



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唉,讨论这个问题之前,只要去玩一玩串流游戏就知道了。

我家里千兆局域网,在电视上串流PC的游戏(Steam Link、moonlight),基本上1080p视频流和操作均无延迟。

换成wifi就没那么美好了,但是用psv串流ps4也在可以接受的范围内。

换言之,串流游戏在技术上已经很成熟了,也就是对网络带宽有要求罢了。

Google只要能解决最后一公里的接入问题,那么他吹的就能实现。


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原帖由 @sleepd  于 2019-10-1 09:54 发表
唉,讨论这个问题之前,只要去玩一玩串流游戏就知道了。

我家里千兆局域网,在电视上串流PC的游戏(Steam Link、moonlight),基本上1080p视频流和操作均无延迟。

换成wifi就没那么美好了,但是用psv串流ps4也在可以接受的范围内。

换言之,串流游戏在技术上已经很成熟了,也就是对网络带宽有要求罢了。

Google只要能解决最后一公里的接入问题,那么他吹的就能实现。
开玩笑么,这能比么
何况谷歌能做的联网策略其他主机不需要云图形,只需要对战服务器集群一样可以实现,成本低很多,效果更好

本帖最后由 yfl2 于 2019-10-1 10:13 通过手机版编辑

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