一个金色青铜就已经把神斗士的水准打下去了。
然后还有争执多年但大部分认可的12宫多半数黄金放水之说。
反正圣斗士那么多年bug无数。唯一没bug的核心小宇宙制胜论就让动画原创的神斗士翻不了身。

设定上老牛是12黄金正面硬杠能力最强的，就算是沙加撒加跟老牛正面玩硬的都要跪。
因此漫画老牛两次跪掉都是死在异常状态攻击的敌人手上。
捷克弗里德和巴度这种对上老牛是纯被吊打。

SS动画版权卖给了东映，东映如何改编老车没法干预。就算东映完全改头换面，来个撒加杀死了雅典娜，然后带领圣斗士赢了海皇冥王这种剧情出现，老车也无权干预。当然粉丝的愤怒是另一回事。想要问责请去找东映。
出现神斗士篇是因为动画进度过快，马上要赶上漫画了。因此为了拖戏原创出了这个北欧神斗士篇。
东映在制作动画时总是不跟老车通气，因此很多关键剧情改的啼笑皆非，还有的被老车漫画打脸。很多都成为无法自圆其说或干脆不再提的黑历史。

圣斗士大全只对漫画SS负责，对动画原创和改编的内容一概不负任何责任。某些人不要拿东映脑洞大开的动画来讨论SS漫画。幼儿圣斗士里还给圣斗士扩军呢，青铜圣斗士就100多个，天鹰变青铜算什么。

真正老车的作品只有SS漫画和ND漫画。动画因为有版权算正统圣斗士作品，但不是老车系的。像圣G这种老车承认是正统作品，但是讨论实力时也不跟SS漫画放在一起。LC也是，都分开讨论。

老车SS漫画其实自身也有不少问题，但是剧情上没有太大问题，细节有硬伤。战斗方面也有自相矛盾的地方，因此多年来谁强谁弱也是争论不休。动画SS在这一点上可以说是更甚了。
但是就像我之前说的，无论是漫画还是各路TV剧场OVA动画，甚至lc等作品在内，最核心最关键的一点一直没有问题，就是小宇宙。无论是撒加之乱，海皇，冥王，阿贝鲁，路西华等等，最终的胜负都是依靠小宇宙的高低来分出的。有些中低水准的对战，因为招数相克等其他因素，会出现小宇宙弱的一方获胜。

如果非要讨论的话，单就SS动画，如之前星无火所说，小宇宙上神斗士就弱于海斗士，而且他还少说了一点我补充一下。大全上写着了，海斗士和冥斗士的实力是完全固定的，而且海斗士的实力依赖于波塞冬的完全觉醒。SS里波塞冬并未完全觉醒，因此是实力不完全的海斗士强于神斗士，如果完全觉醒差距会更大。
五小强一直以来有个问题就是小宇宙波动很大，因此他们对战时要么特别强要么弱的没边。因此同样的招数，直接杀伤效果也会波动很大，很多时候不能一概而论。
另外，12宫篇，放水的黄金太多。这也就是鱼蟹水产二人组最弱的原因，玩真的还被五小强杀死了。黄金圣斗士真正的实力对比要看冥界篇。虽然五小强12宫后小宇宙上限更强了，但仍旧波动很大。而且不代表他们的对手实力也更强了。

从战斗细节来讲问题太多无法取得统一。但是从小宇宙上来说强弱显而易见非常容易判断。

另外，神斗士7人中，西度的第二也可以说是嘴炮的结果。
动画里还说过哈根是神斗士第二，可实际上这俩谁都不是。
如果说巴度不算严格意义的神斗士，米美是神斗士第二应该没问题。
我无责任推测一下。
希露达召唤7名神斗士后不可能真让他们对战来比出强弱的。
虽然动画没直说，从侧面也能看出来一点，捷克弗里德，西度，哈根都是出身名门世家，之前在仙宫中地位很高，自身实力也不凡。
阿鲁贝里希虽然家世也不错但是实力过于坑。
杜鲁和菲利路出身比较惨。米美老爹名头随响但是家世仍旧很惨。
所谓的第二是大家嘴上比较一下，三个出身差的自然不会太冒头。实力坑的阿鲁贝里希也没资本。剩下三人除了公认的捷克弗里德外，西度和哈根就并列第二了。

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原帖由 Grosso 于 2015-6-18 23:30 发表
两个竖琴，白银奥路菲和神斗士米美哪个厉害！？

奥路菲觉醒了第八感比黄金都强。米美根本没打。

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原帖由 zero3rd 于 2015-6-19 06:19 发表
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鱼蟹不弱。
迪斯如果不是被扒了圣衣，紫龙打迪斯的结果估计就和战修罗还有冰河战米罗类似，迪斯裸体中了紫龙的七感升龙霸也没被重创，真正死因还是掉坑。
至于阿布，苏兰特中了百分之 ...

鱼蟹是不弱，但是在黄金里就是最弱的。
螃蟹对紫龙时是真正输了，不过紫龙吃一个亏也占一个便宜。紫龙打飞了螃蟹螃蟹可能不掉进洞里，但是螃蟹自己说了，在这种地方用积尸气紫龙会怎么样他自己都不知道搞不好灵魂直接飞异次元，明显是紫龙更危险。这次对决螃蟹输了不见得会死，紫龙输了基本就死定了。螃蟹是彻底在小宇宙的对决中输了。不过紫龙也有个问题，一般圣斗士来讲有圣衣加持时会更强，但是紫龙得到童虎庐山脱衣流真传越脱越强，所以当时紫龙比穿了圣衣还要厉害，直到有了神血圣衣才改过来。
瞬打苏兰特时绝对不可能不到1%小宇宙。圣斗士嘴炮不止五小强，很多人都有。“你中了我这招后只能如何怎样，什么！？你怎么会如何怎样”这种太多了。老牛本身异常状态抗性就几乎为0，五小强有官方外挂。全书基本上除了神的结界人是无法打破的，很多人的嘴炮都被人打破了。
反过来推理，瞬真的不到1%小宇宙赢了苏兰特，那一个人吊打10个加隆就富足有余了。后面所有敌人自己平A就行了，还用别人上么。

至于第八感，无论是大全还是漫画都写着比第七感更高层次超越七感的小宇宙。至于你所说的对战斗力没提升并不成立。原书是不置可否，但是简单推理一下，假设七感相当于1千万战斗力，八感超越七感，假设是5千万战斗力。12宫时穆也说了，黄金强是因为小宇宙强，小宇宙更强了实力自然水涨船高。
书里也说的很清楚了，活着领悟八感才能在冥界不受限制，跟前七感没关系。死后自动领悟八感那是死后领悟。根据实际表现黄金里除了沙加外只有童虎和加隆靠自己习得八感。穆米罗和艾欧里亚是靠雅典娜小宇宙复活，并非自己领悟。但是也不能改变奥路菲比沙加以外的其他黄金先领悟八感的事实，因此书里才有了比黄金更强的白银之说。

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原帖由 lmla 于 2015-6-19 12:08 发表

本来帖子就是在说神斗士啊，然后某些人才把大全啦什么的带进来的。。
而且神斗士的力量来源是怎么样的有啥官方的说法么，如果奥丁是力量来源的话后来星矢可以穿奥丁战袍是不是说明奥丁本身也反对打仗，所以神斗士 ...

动画的官方资料我没查过。本身漏斗太大了很多没法编，因此我没多少兴趣。
神斗士篇打斗不够精彩是硬伤，紫龙对菲利路尤其突出，最后菲利路死的莫名其妙。
很多东西就像我之前说的，打斗方面自相矛盾的地方实在太多没法深究。

海斗士都是定好的。加隆用的是自己圣斗士的力量，没被觉察是因为波塞冬确实没见过加隆的招数，自然不怀疑了。

LC的问题是剧情上为了超展开而超展开，作者掌控剧情能力又不行，最后剧情完全暴走，整个内容混乱不堪。
如果非要和SS跨作品比较的话，基本上是战不出什么结果的，还不如SS动画神斗士战海斗士。
按照老车的设定LC应该是弱于SS，但是LC内容又太过神棍。
LC我实在看不下去没看完。我记得看人发过，LC下代对哈迪斯之战雅典娜军败北被哈迪斯军全灭。因此把LC当作平行世界对待就可以了。

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原帖由 zero3rd 于 2015-6-23 21:29 发表
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哪个黄金被青铜放翻时不是彻底输了的，不是彻底被青铜小宇宙压倒了的？
至于穆米艾，巴连达因在扔一辉进冰地狱时明确和星矢说过，穆米艾三人和星矢一样是活着被扔进冰地狱的，换言之穆 ...

老牛不用多说了。狮子在卡西欧士垫了一条命后有效打到了对方就过关了。山羊用的bug技背入抱基杀。这几个小宇宙都没胜出。撒加是多人集合小宇宙胜出。水瓶是一直喂招把徒弟练起来了才输的。
小宇宙胜出有不同情况，对方用全力的胜出和对方没用全力的胜出。雅典娜不燃烧小宇宙连白银都可以杀了她，难道白银会比雅典娜小宇宙强？
鱼蟹玩真的，输了。

地狱又没有结界，可以正常使用小宇宙。穆米罗艾欧里亚要是真的活着到了冥界，三个人加起来还能打不过一个巴连达因被扔进冰地狱？他们又不是小宇宙燃烧殆尽了没战力了。至于你说的身体状态从来不是圣斗士要担心的，只要有小宇宙就不是问题。非常明显拉达往下扔的时候三人还活着，半路就已经死了。

你的雷达图解读方法无法成立，按照你说的雷达图自相矛盾自抽脸地方很多。如果用另一个方法解读，雷达图只是一个自我比较的图就说的通了。因此也无法用来横向比较。

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原帖由 zero3rd 于 2015-6-24 06:12 发表
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巴连达因明确说过穆米艾是活着的，参考星矢在进入冥界后短时间失去了意识，穆米艾三人估计也是同样原因。

至于黄道十二宫，老牛和狮子都是被压倒了的，当然老牛是放了水的。修罗之所 ...

巴连达因和星矢一起跳下去怎么没趁着星矢昏睡把星矢干掉。拉达说把三人扔到冰地狱三人就进去了，分明是没有能力抵抗只能被冥界摆布，毫无疑问是死了，根本没觉醒八感。

打到对方不需要小宇宙比对方高，紫龙暴打螃蟹一顿，结果打到一半又被螃蟹小宇宙压制。后面还有很多类似的情况。
星矢只是打到了狮子而已，战斗就结束了。狮子就像是睡着觉被人打醒了一样，根本就没形成伤害。
水瓶我之前说了，卡妙一直在喂招帮冰河觉七感，直接打就是另一种情况，很明显是在放水。
几次五小强小宇宙压制黄金，黄金自己都说出来了。狮子说了星矢一瞬间小宇宙达到黄金水准，黄金水准也分三六九等之间有差距，星矢只是达到而已。他的小宇宙根本没超越对方。
紫龙的背入抱基杀本身就是一个bug，童虎都说了你用这招我都得跪。背入抱基杀小宇宙高是不假，但是根本无视差距自爆。修罗也说了紫龙觉醒七感，要是紫龙小宇宙能压制修罗还同归于尽干什么，赢对方就行了，分明是被逼的走投无路了。
至于沙加就更不用提了，一辉的自爆只是争取了时间让别人通过而已，沙加自己bug一般的能力根本就是一辉送了命沙加没事人一样来去自如。

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原帖由 zero3rd 于 2015-6-24 10:11 发表
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穆米艾复活说无法解释为什么雅典娜不复活奥路菲，
相反穆米艾在冰地狱里还活着有巴连达因的亲口证明。
一方发招打倒对手当然不能证明小宇宙压倒对手，但是在双方互相放大招时击倒对 ...

奥路菲是白银，复活后然并卵啊，他能撞破墙么。
三人是被活着扔下去的没错啊，到冰地狱时已经是尸体了。巴连达因连跟自己一起跳下来的星矢都来不及收拾，然后匆匆赶到冰地狱，把先前已经掉下来的你所谓的觉醒了八感后还在睡觉的三个人收拾了。我怎么觉得这剧情很搞笑呢。
星矢躲开了狮子招数反过来打到对方，狮子压根没想到对方能躲开因此被出其不意的打到了这是很正常的事。类似情节书里还有。就最后造成的攻击结果来看也根本没什么效果就是摸到狮子而已。
沙加折腾了半天是为了救一辉，折腾了半天发觉自己救不了一辉才找的穆，不为了救一辉早回来了。
背入抱基杀童虎刚教会紫龙时就说了你现在都能杀我了。那时的紫龙才什么水准，连七感都还不知道，可见这个技能有多bug。紫龙都七感了还得用自爆对付修罗，分明是根本不是对手。修罗的没意义是你搭上自己性命赢了我没意义，这是世界观价值观的差异，跟实力差别没关系。

五小强都在，12黄金再全活，还有加隆，还杀不掉残余冥斗士。
五小强和童虎加隆失散了明显是因为觉了八感不用按冥界规矩来，不然就一起去报到了。按照你说的容易失散，那怎么三黄金还整齐划一的一起往冰地狱掉没失散呢？正是因为他们没觉醒八感只能按照冥界规矩来。拉达没杀三黄金直接往下扔，就像巴连达因说的，活着直接丢下来，不是杀死了再丢下来。你可以去问问老车，三黄金是不是觉了八感活着到了冥界然后一直在睡觉最后被巴连达因扔进冰地狱的。

没搞清楚的分明是你自己。打到对方和打倒对方的小宇宙程度根本就不是一个档次的。
闯过宫和战胜对方是两个概念。好几个宫连打都没打就过了。有几个宫是满足特定条件才能通过，金牛，狮子都是满足特定条件过关的。有几个必须彻底战胜对方才可以。
星矢两次小宇宙爆发也只是摸到了狮子而已，根本就没形成任何有效伤害，卡西欧士要不是垫了条命星矢还得继续被吊打。泰森吊打布鲁诺四局，期间布鲁诺勉强摸到泰森几下，最后裁判宣布布鲁诺获胜，我想你大概就是这个意思了。山羊我就不再重复了。
螃蟹和鱼属于必须杀死对方才可能通过的，属于打倒对方，非常明显鱼蟹是彻底输了。
至于你所谓的童虎不如螃蟹，不然撒加不会派螃蟹去杀童虎。书里撒加还认为10个白银圣斗士杀掉5个青铜圣斗士富足有余，后面的也不用我说了。

[ 本帖最后由 レディパール 于 2015-6-24 17:34 编辑 ]

你自己贴的图都说了，穆说有童虎在我还出来插手。俩人都是客套话，你非要当战力对比，那就别光说一句不说另一句。

螃蟹那么牛怎么紫龙没用bug技呢。紫龙第一次打黄金就干掉螃蟹，有了觉七感的经验对山羊就只能用bug同归于尽。全书也没有说过当时紫龙小宇宙强过山羊。螃蟹小宇宙明确被压制。
前面就说了，老牛本身没啥特殊攻击抗性，又被偷袭先中了状态。五小强本身有外挂，很多人的嘴炮都打破了，瞬不可能1%小宇宙打赢苏兰特。星云气流和巨型号角本身就是在不同小宇宙下发出的。
当然，你要是非说瞬就是不到1%小宇宙打赢苏兰特那也行。

三黄金活着被扔下去，不是被杀死后扔下去，与他们死了没觉醒八感不矛盾，因为他们到冥界已经死了。
接着绕回去。
按照你说的三黄金觉了八感有了完全的小宇宙不受控制，那么怎么进的冰地狱？自己跳进去的？
昏睡时被巴连达因扔的。三黄金早就下来了，巴连达因连跟自己一起下来的星矢都来不及收拾就跑回冰地狱去收拾昏睡的三人？
跳到冥界里容易失散。觉醒八感的几个人全都失散了，三黄金却老老实实的拉达说掉冰地狱就掉冰地狱。星矢和巴连达因一起跳下去时巴连达因还说星矢死定了，结果呢。其他几个觉醒八感的都不听话怎么就三黄金那么老实，不是觉醒八感了不受控制了么。

我把一只活物从20楼扔下去，到地上摔死了那叫活着扔下去，不叫死了扔下去。不是扔到地上活物还活着才叫活着扔下去。不知道谁在选择性失明。那以后有人跳楼自杀新闻标题起名某天有个死人跳楼才对。
星矢又不是跳坑后乖乖按照规矩直接进的冰地狱。
三黄金到冥界觉醒了八感昏睡中被干掉or三黄金到冥界觉醒了八感然后被一堆冥斗士干掉。
巴连达因是管理冰地狱的，派人去？谁去？巴连达因还在地面，拉达的手下也都在地面。
老车都没想过的内容，这贴子里帮老车补完了好多剧情。

首先，活着进入冥界的几个圣斗士，都是从一开始的起点徒步前进最终到达犹大环的，连雅典娜在内，他们都不能在冥界进行空间跳跃。如果仔细看漫画的话就能知道这点。
其次，从剧情上可以得出，连冥斗士都不能在冥界进行空间跳跃只能徒步。
冥斗士在冥界所拥有的特权是哈迪斯早定好的规则，他们只能在这个规则内行使权利。

冰地狱是什么地方？越过冰地狱，再通过三巨头各自的守卫宫殿，就可以到达犹大环直接见到哈迪斯了。
假如有如此捷径雅典娜等人会不用？他们直接空降到冰地狱再a掉三巨头就可以直接杀哈迪斯了，还用那么麻烦从头来？
三黄金非常明显的是死了，按照冥界的规矩圣斗士死后直接打入冰地狱。
拉达所谓的活着往下扔是为了什么。按照圣斗士设定，人死了只有灵魂会达到冥界，在冥界接受各种折磨。而拉达把三黄金肉体也一起打入冥界，让他们肉体也接受折磨。拉达也没有能力把三黄金扔到犹大环，因为哈迪斯没给他这个权利。