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[讨论&乱弹] 开个脑洞吧:北欧篇里面神斗士到底有没有黄金水准?

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-6-18 14:48 发表
直接脑洞吧——瞬发动星云气流,米美无视,瞬大声喊:你特么再不出大招我就爆发成风暴吹飞你!米美继续无视,瞬:你、你怎么还不爆大招?米美:………瞬:我快控制不住了,你爆大招吧我求你了……
玩格斗游戏使出当身技的玩家心态不都类似么,有什么脑洞大开的,而对手没动作主动先发当身技然后被对手打成纱布怨谁。

本帖最后由 zero3rd 于 2015-6-18 17:05 通过手机版编辑


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原帖由 @Raven  于 2015-6-18 12:32 发表
小强打谁都一个样 ,碰上低级地痞流氓和碰上泰森没区别

反正总是要被人揍一顿先,然后爆种 反击 胜利,万年不变的恶心套路

所以用小强的战力,或者吐槽去评价对方的实力,基本没有参考价值


神斗士这帮人,洗不掉的地实在太多

黑白虎偷袭牛,简直就是让人笑破肚皮无地自容的二逼战例

妥妥第一的双头龙,有随时可能被人毙命的破绽,而且作为传统的物理攻击的类型,碰上牛 狮子,这种同类角色,基本要被爆菊
完全同意,小强中哪怕常态最强的一辉,其实力评价一样被打脸,最典型的就是对海龙版加隆,前面轻松接下星爆断言加隆不如撒加,后面被加隆一通王八拳吊打得脸都肿了,马上改口加隆和撒加一样强了。

神斗士的黑点其实不只这些,双头龙大招放不倒裸体的紫龙也就算了,连莎尔娜中了N发都放不倒就太可笑了,对比之下小艾一根指头就放躺萨尔那
还有紫水晶那家伙竟然一开始就被星矢打翻,被魔玲吊打。
狼群那个死于雪崩,白虎深究的话应该是冻死的。



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SS动画版权卖给了东映,东映如何改编老车没法干预。就算东映完全改头换面,来个撒加杀死了雅典娜,然后带领圣斗士赢了海皇冥王这种剧情出现,老车也无权干预。当然粉丝的愤怒是另一回事。想要问责请去找东映。
出现神斗士篇是因为动画进度过快,马上要赶上漫画了。因此为了拖戏原创出了这个北欧神斗士篇。
东映在制作动画时总是不跟老车通气,因此很多关键剧情改的啼笑皆非,还有的被老车漫画打脸。很多都成为无法自圆其说或干脆不再提的黑历史。

圣斗士大全只对漫画SS负责,对动画原创和改编的内容一概不负任何责任。某些人不要拿东映脑洞大开的动画来讨论SS漫画。幼儿圣斗士里还给圣斗士扩军呢,青铜圣斗士就100多个,天鹰变青铜算什么。

真正老车的作品只有SS漫画和ND漫画。动画因为有版权算正统圣斗士作品,但不是老车系的。像圣G这种老车承认是正统作品,但是讨论实力时也不跟SS漫画放在一起。LC也是,都分开讨论。

老车SS漫画其实自身也有不少问题,但是剧情上没有太大问题,细节有硬伤。战斗方面也有自相矛盾的地方,因此多年来谁强谁弱也是争论不休。动画SS在这一点上可以说是更甚了。
但是就像我之前说的,无论是漫画还是各路TV剧场OVA动画,甚至lc等作品在内,最核心最关键的一点一直没有问题,就是小宇宙。无论是撒加之乱,海皇,冥王,阿贝鲁,路西华等等,最终的胜负都是依靠小宇宙的高低来分出的。有些中低水准的对战,因为招数相克等其他因素,会出现小宇宙弱的一方获胜。

如果非要讨论的话,单就SS动画,如之前星无火所说,小宇宙上神斗士就弱于海斗士,而且他还少说了一点我补充一下。大全上写着了,海斗士和冥斗士的实力是完全固定的,而且海斗士的实力依赖于波塞冬的完全觉醒。SS里波塞冬并未完全觉醒,因此是实力不完全的海斗士强于神斗士,如果完全觉醒差距会更大。
五小强一直以来有个问题就是小宇宙波动很大,因此他们对战时要么特别强要么弱的没边。因此同样的招数,直接杀伤效果也会波动很大,很多时候不能一概而论。
另外,12宫篇,放水的黄金太多。这也就是鱼蟹水产二人组最弱的原因,玩真的还被五小强杀死了。黄金圣斗士真正的实力对比要看冥界篇。虽然五小强12宫后小宇宙上限更强了,但仍旧波动很大。而且不代表他们的对手实力也更强了。

从战斗细节来讲问题太多无法取得统一。但是从小宇宙上来说强弱显而易见非常容易判断。


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两个竖琴,白银奥路菲和神斗士米美哪个厉害!?

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另外,神斗士7人中,西度的第二也可以说是嘴炮的结果。
动画里还说过哈根是神斗士第二,可实际上这俩谁都不是。
如果说巴度不算严格意义的神斗士,米美是神斗士第二应该没问题。
我无责任推测一下。
希露达召唤7名神斗士后不可能真让他们对战来比出强弱的。
虽然动画没直说,从侧面也能看出来一点,捷克弗里德,西度,哈根都是出身名门世家,之前在仙宫中地位很高,自身实力也不凡。
阿鲁贝里希虽然家世也不错但是实力过于坑。
杜鲁和菲利路出身比较惨。米美老爹名头随响但是家世仍旧很惨。
所谓的第二是大家嘴上比较一下,三个出身差的自然不会太冒头。实力坑的阿鲁贝里希也没资本。剩下三人除了公认的捷克弗里德外,西度和哈根就并列第二了。

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原帖由 Grosso 于 2015-6-18 23:30 发表
两个竖琴,白银奥路菲和神斗士米美哪个厉害!?
奥路菲觉醒了第八感比黄金都强。米美根本没打。

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原帖由 レディパール 于 2015-6-18 23:32 发表

奥路菲觉醒了第八感比黄金都强。米美根本没打。
奥路菲的圣衣覆盖面积好大,基本都包上了,不亚于黄金圣衣啊,很奇葩的存在

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原帖由 @レディパール  于 2015-6-18 23:16 发表
SS动画版权卖给了东映,东映如何改编老车没法干预。就算东映完全改头换面,来个撒加杀死了雅典娜,然后带领圣斗士赢了海皇冥王这种剧情出现,老车也无权干预。当然粉丝的愤怒是另一回事。想要问责请去找东映。
出现神斗士篇是因为动画进度过快,马上要赶上漫画了。因此为了拖戏原创出了这个北欧神斗士篇。
东映在制作动画时总是不跟老车通气,因此很多关键剧情改的啼笑皆非,还有的被老车漫画打脸。很多都成为无法自圆其说或干脆不再提的黑历史。

圣斗士大全只对漫画SS负责,对动画原创和改编的内容一概不负任何责任。某些人不要拿东映脑洞大开的动画来讨论SS漫画。幼儿圣斗士里还给圣斗士扩军呢,青铜圣斗士就100多个,天鹰变青铜算什么。

真正老车的作品只有SS漫画和ND漫画。动画因为有版权算正统圣斗士作品,但不是老车系的。像圣G这种老车承认是正统作品,但是讨论实力时也不跟SS漫画放在一起。LC也是,都分开讨论。

老车SS漫画其实自身也有不少问题,但是剧情上没有太大问题,细节有硬伤。战斗方面也有自相矛盾的地方,因此多年来谁强谁弱也是争论不休。动画SS在这一点上可以说是更甚了。
但是就像我之前说的,无论是漫画还是各路TV剧场OVA动画,甚至lc等作品在内,最核心最关键的一点一直没有问题,就是小宇宙。无论是撒加之乱,海皇,冥王,阿贝鲁,路西华等等,最终的胜负都是依靠小宇宙的高低来分出的。有些中低水准的对战,因为招数相克等其他因素,会出现小宇宙弱的一方获胜。

如果非要讨论的话,单就SS动画,如之前星无火所说,小宇宙上神斗士就弱于海斗士,而且他还少说了一点我补充一下。大全上写着了,海斗士和冥斗士的实力是完全固定的,而且海斗士的实力依赖于波塞冬的完全觉醒。SS里波塞冬并未完全觉醒,因此是实力不完全的海斗士强于神斗士,如果完全觉醒差距会更大。
五小强一直以来有个问题就是小宇宙波动很大,因此他们对战时要么特别强要么弱的没边。因此同样的招数,直接杀伤效果也会波动很大,很多时候不能一概而论。
另外,12宫篇,放水的黄金太多。这也就是鱼蟹水产二人组最弱的原因,玩真的还被五小强杀死了。黄金圣斗士真正的实力对比要看冥界篇。虽然五小强12宫后小宇宙上限更强了,但仍旧波动很大。而且不代表他们的对手实力也更强了。

从战斗细节来讲问题太多无法取得统一。但是从小宇宙上来说强弱显而易见非常容易判断。
鱼蟹不弱。
迪斯如果不是被扒了圣衣,紫龙打迪斯的结果估计就和战修罗还有冰河战米罗类似,迪斯裸体中了紫龙的七感升龙霸也没被重创,真正死因还是掉坑。
至于阿布,苏兰特中了百分之一小宇宙状态下的星云风暴都差点被打死,但是中了同样百分之一小宇宙的巨型号角却不疼不痒,按照苏兰特自己说的,自己如果中的是满状态的巨型号角估计就玩完了,所以阿布穿着黄金被打死实在是太正常不过的事了。
而且冥界篇穆下杀手的星光灭绝对于鱼蟹来说也不过是伤害轻微,甚至不如拉达的念动波伤害大(从这点也可看出结界对冥黄金一样有效),可以说鱼蟹虽然一直丢面子,但是里子从来没丢过。

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原帖由 @レディパール  于 2015-6-18 23:32 发表
奥路菲觉醒了第八感比黄金都强。米美根本没打。
我不认为第八感对战斗力有什么加成。
加隆童虎穆米艾五个黄金个个都觉醒了八感,其中穆米艾还是在十分之一小宇宙被拉达重创的情况下觉醒的。这说明啥,说明对于长期处在第七感高峰的黄金而言,领悟第八感并不算什么难事。
按照ss的说法,人一死第八感就会觉醒,但是无法反抗冥王是因为没了前七感,而小强们在十二宫最多丧失过六感,换言之,真正决定圣斗士战斗力的只有第七感,第八感不过是冥界的通行证而已,而第八感只是在童虎带领大家跳坑时才出现过一次,后续战斗一次都没提过,在圣斗士大全中甚至在名词解释中将小宇宙和第七感划上了等号,也算是一个很好的间接证据。

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原帖由 レディパール 于 2015-6-18 23:16 发表
SS动画版权卖给了东映,东映如何改编老车没法干预。就算东映完全改头换面,来个撒加杀死了雅典娜,然后带领圣斗士赢了海皇冥王这种剧情出现,老车也无权干预。当然粉丝的愤怒是另一回事。想要问责请去找东映。
出现 ...
本来帖子就是在说神斗士啊,然后某些人才把大全啦什么的带进来的。。
而且神斗士的力量来源是怎么样的有啥官方的说法么,如果奥丁是力量来源的话后来星矢可以穿奥丁战袍是不是说明奥丁本身也反对打仗,所以神斗士也没有发挥真正实力。下面说说黑点
阿鲁贝西其实理论上不应该弱,好歹他家老爷子也是单挑童虎然后全身退走的实力,当时如果不是天人合一太看地势庐山上只有瀑布可以喷水这个废招的话结果很难说;阿鲁贝利西在树林里效果明显比庐山上好的多,在地势不吃亏的情况下不应该那么弱的。难道是他本身太过气虚力弱的关系??老是坐图书馆不出去锻炼?
芬里尔本来一直靠超高的速度压制紫龙,本身他的招数出招就比紫龙快,就算紫龙前期眼睛没瞎也打不到他。后来冰瀑布掉下来的时候瞎眼紫龙那种打了折的回避能力都能躲得开的落石攻击,速度远超瞎眼紫龙的芬里尔居然躲不过去这个很奇怪。
ps:海斗士的力量是波塞冬给的这点我还是有疑问的?海飞龙怎么算。他的力量明明是在做圣斗士后备的时候练出来的啊?招数还都是和撒加一样的,你们说海斗士的力量是波塞冬给的,波塞冬凭什么给海斗士圣斗士的力量?还是黄金圣斗士的力量?

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圣斗士每代师傅传徒弟,招数都差不多;冥斗士每代都是冥王直接给力量所以每代招数都一样;所以同样直接给力量的海王应该每代海斗士的招数也应该是一样的;没有理由看到1个海斗士大耍圣斗士的招数海王不感到古怪啊

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原帖由 @lmla  于 2015-6-19 12:08 发表
本来帖子就是在说神斗士啊,然后某些人才把大全啦什么的带进来的。。
而且神斗士的力量来源是怎么样的有啥官方的说法么,如果奥丁是力量来源的话后来星矢可以穿奥丁战袍是不是说明奥丁本身也反对打仗,所以神斗士也没有发挥真正实力。下面说说黑点
阿鲁贝西其实理论上不应该弱,好歹他家老爷子也是单挑童虎然后全身退走的实力,当时如果不是天人合一太看地势庐山上只有瀑布可以喷水这个废招的话结果很难说;阿鲁贝利西在树林里效果明显比庐山上好的多,在地势不吃亏的情况下不应该那么弱的。难道是他本身太过气虚力弱的关系??老是坐图书馆不出去锻炼?
芬里尔本来一直靠超高的速度压制紫龙,本身他的招数出招就比紫龙快,就算紫龙前期眼睛没瞎也打不到他。后来冰瀑布掉下来的时候瞎眼紫龙那种打了折的回避能力都能躲得开的落石攻击,速度远超瞎眼紫龙的芬里尔居然躲不过去这个很奇怪。
ps:海斗士的力量是波塞冬给的这点我还是有疑问的?海飞龙怎么算。他的力量明明是在做圣斗士后备的时候练出来的啊?招数还都是和撒加一样的,你们说海斗士的力量是波塞冬给的,波塞冬凭什么给海斗士圣斗士的力量?还是黄金圣斗士的力量?
海斗士靠的是觉醒,冥斗士靠的是衣服。
所以海斗士的战斗力与海皇的觉醒程度挂钩,ss里面因为海皇提前觉醒,所以海斗士们的战斗力是未达到巅峰的,按照官方设定,完全觉醒的海将军的实力是超过黄金的。
至于加隆的问题,其实他成为海将军的路数和艾扎克的路数一样,普遍的看法认为加隆就是本代的海龙。

至于神斗士,根据八个神斗士成为神斗士之前的修炼来看,基本上可以认为和海界模式类似,即命中注定穿上神斗衣,其战斗力基本上可以认为来自于神斗衣,这点又类似冥界模式。

圣斗士之所以在其余斗士面前显示出超强的战斗力,归根结底还是因为圣斗士的战斗力完全是自己修炼得来的,所以才会有同样的招式不能出第二遍的说法

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所以觉醒的意思是每代海斗士的武功招数都是自己的,但是内力都是海王给的。但是其他海斗士的招数名称都和自己的 麟衣代表的动物一致,让人不得不怀疑他们的招数也是海王给的。要不然就是觉醒还有一个功能就是原来不会的给你全套,原来会2招的就单给你内力。。

[ 本帖最后由 lmla 于 2015-6-19 17:28 编辑 ]

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wufu居然也是关键字,为人民fuwu怎么打。。

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原帖由 @lmla  于 2015-6-19 17:18 发表
所以觉醒的意思是每代海斗士的武功招数都是自己的,但是内力都是海王给的。但是其他海斗士的招数名称都和自己的 麟衣代表的动物一致,让人不得不怀疑他们的招数也是海王给的。要不然就是觉醒还有一个功能就是原来不会的给你全套,原来会2招的就单给你内力。。
如果觉醒前就有招式自然可以用,但是觉醒后专属招式该会还是会。比如说像苏兰特觉醒前就是战斗力不如一鹅的死大,觉醒之后自然是鳞衣带什么招就用什么招。而像加隆之前就是双子座预备黄金,穿上鳞衣前就会银河星爆和异次元,穿上后学到的黄金三角也不见得比自己原有的招式强,自然是以原有招式为主了。

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