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[业评] 那最终失落的幻想:日式RPG衰微之辩

本帖已经被作者加入个人空间
这文章吐槽点之多简直令人叹为观止

其中某些观点所制造的扯淡程度简直前无古人

与几年前猛男那篇失落的小胡子玩后感简直可称为双璧


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欧美的RPG说白了主要消费群体还是欧美那群最最死硬的宅

Mass Effect系列其实是要做突破但现在从市场角度看并不成功因为玩这个游戏主要还是以前那些宅

日本RPG从草创年代转向第一个成熟期就形成了多元化的发展方向

DQ的宗旨是做“所有人都可以轻松上手”的RPG

FF从4代开始就逐渐成为通俗文化和流行文化的代言人

说白了这两个最主要的JRPG系列不是做给宅玩的至少主流消费群体不是宅

当然这一切必须加上个定语“日本”

在日本国内一个可以卖200万/400万的RPG绝对不是日本的宅群体能够托得起来的



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成长自由分配点数的确是种玩法

但这其实很合理吗?这种做法实际上很容易造成实际的游戏过程和成长完全脱节

比如我一路上杀怪升了一级,结果我把所有升级的点数全加上Speech上,那你完成这一级的这一段GAMEPLAY和你成长的结果有什么关系?

从这个角度上来说还不如固定点数升级

所以从这个角度上来说我一直觉得SAGA系列的成长最合理

你使用什么手段相关指数就长得快,一直使用低级技能会悟得相应的高级技能


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最后的神迹说白了是次世代上的SAGA

而河津敏秋本身是一个TRPG迷

所以他做出来的SAGA系列大多有些当年刚从TRPG脱胎而成的草创期美式RPG的味道

不过SAGA系列在欧美一直属于不被大多数欧美人理解的从他在那边的评分就看得出来

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FF哪代不创新?说FF不创新那其他所有的RPG都可以洗洗睡了

FFB思路是不错的

鸟山求的剧本/导演水平是次点但以此否定FFB的思路那也是泼了污水也同时把小孩泼出去

[ 本帖最后由 kissmesoftly 于 2010-5-5 20:42 编辑 ]

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引用:
原帖由 lokinie 于 2010-5-5 20:35 发表

朋友,真的有,无论是FFB还是DQ9都没辐射3或者老滚4卖的多。
我倒请教请教老滚4卖多少了?

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引用:
原帖由 lokinie 于 2010-5-5 20:58 发表
老滚4 500W出头
辐射3 600W朝上
我看你们都不怎么关注这些游戏的消息吧?辐射3可是首周就卖了400万的。
相反那些所谓更迎合LU的新型WRPG都没这俩卖的多。
求老滚4 500万出头数据出处

FO3是第一周出货470万到现在都不见得消化完了

你要这么比FFB出货已经500万而且消化率高

DQ9是实实在在的零售400多万而且欧美还没发售

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引用:
原帖由 lokinie 于 2010-5-5 21:13 发表
有人说FF13走了西式的路子,说的其实也没错,不过这个西式不是指西式RPG的路子,而是西式的表演方式。你看初期的一本道就很像船长2或者是现代战争嘛。
我劝你玩玩FFX-2

这就是FFB的前体

谢谢

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2010-5-5 21:49 发表


你看,你把自己给绕进去了

我文里说的很清楚,获得经验值──>分配点数升级--->让角色获得经验值的方式更符合玩家的设计

也就是说,你speech加的多,完全可以通过对话,而不是杀敌来完成quest,获得经验值 ...
我看你是不是太理想化了?

我知道speech高了可以谈话得到好处但开始我speech点数不算太高于是我一开始level up的时候把点数全加到speech里去,实际上这一段的成长过程和成长结果有关系吗?然后我speech到顶了靠这个技能拿了很多经验值level up结果我把技能点加到其他方面去了这一段的成长过程和成长结果有关系吗?这种情况在美式RPG里还不够多?

自由分配点创造人物里制造的完全不合理的人物难道还不够多?intellegence高到顶而wisdom低到顶的人物你觉得合理不合理?

我不认为level up时固定加点是合理的方式,同样直接自由分配也不是合理的方式,当时你要说这里面有所谓乐趣那是另一回事。

套用你的话,合理的成长方式是和你成长过程直接相关而不是让你自由加点

你不停交涉——交谈技能上升——交涉成功率上升

而这种方式在很早很早很早的JRPG就有了

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2010-5-5 21:55 发表


质疑消化率么?

We know that within 10 days of release, Fallout 3 had shipped out 4.7 million copies. So how did it fare on the NPD's top selling US software charts for the month of October? Acc ...
你把这些个数字加起来看看和470万有多大差距吧

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还有关于现在日本游戏界走向世界的问题

我看要么就强势输出比如任天堂

要么欧美分部彻底本土化比如SCE

把日本游戏曲意奉承欧美人的品味我看大多数的下场就是越改越凉

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还有我发现美式RPG爱好者在踩JRPG时经常作为反衬都要捧一下松野

也许正说明松野和美式RPG爱好者有着某种程度爱好的同一度

可问题松野这个人做的东西也是宅化的东西

那两个40分对他除了捧杀我也瞧不出有什么其他大作用

FF正传这种已经承载日本大众品味的东西给他做就是决策失误

这人往高了捧也就是日本游戏界的库布里克,不是乔治·卢卡斯,也不是斯皮尔伯格

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引用:
原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2010-5-6 14:48 发表


FF12很好的,雖然劇情很虎頭蛇尾~~~
是不错

但不应该叫FF12

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引用:
原帖由 RestlessDream 于 2010-5-7 00:18 发表

连数据都看不懂。某人某楼质疑Fallout 3首周470w出货量的消化率,我这个表就是为了说明一下消化率问题,NPD的数据表明,从10月到12月,FO3都是北美PC和360前Top10的游戏,消化率很高
神了,TOP10排位在你这贴能说明什么问题?我出货100000首月卖500但也进TOP10那就能说明消化率高?消化率难道不是实际销售量/出货量?你这数字我随便怎么看就算470万出货欧洲和北美一边一半都也就首月20%左右的消化率,这也算高?我贴下3月份NPD是不是可以说明FFB在欧美的销量可以达到FO3的3倍?

01. God Of War III (PS3, Sony) - 1,100,000
02. Pokemon SoulSilver (DS, Nintendo) - 1,020,000
03. Final Fantasy XIII (PS3, Square Enix) - 828,200
04. Battlefield: Bad Company 2 (360, EA) - 825,500
05. Pokemon HeartGold (DS, Nintendo) - 761,200
06. Final Fantasy XIII (360, Square Enix) - 493,900
07. New Super Mario Bros. Wii (Wii, Nintendo) - 457,400
08. Battlefield: Bad Company 2 (PS3, EA) - 451,200
09. Wii Fit Plus (Wii, Nintendo) - 429,600
10. MLB 10: The Show (PS3, Sony) - 349,200

欧美流通、零售当中的出货注水度还用我来解释?

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看着一堆人对FFB的指手画脚我也越来越能理解2K所谓的Bioshock原来计划是个RPG,但做着做着就变成了FPS(其实我觉得是个带有FPS和RPG元素的AVG)


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