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[其他] 闲谈RPG的开头和第一个任务 | 跑题:日美RPG和谐比较

常玩RPG的玩家应该都很熟悉,RPG的第一个任务往往是跑腿任务,让玩家熟悉最基本的操作或系统,一般都比较无聊。

DnD CRPG的第一个任务往往和地下室有关。《冰风谷》的第一个任务是清除酒馆地下的虫子。主机版BGDA也是从酒馆地下室开始。
酒馆的地下室开场,印象比较深刻的是The Bard's Tale(后来inXile那个新版,不是骨灰原作),去酒吧地下室消灭老鼠。以为挺无聊的,结果一路走下去,居然在深处遭遇一只喝饱酒、会喷火的巨鼠。第一次会被烧着屁股跑上楼,性感的酒吧女一杯水从头浇到脚,再下去才灭掉。那酒吧就叫醉鼠酒馆。很有趣。

BioWare的RPG第一个任务往往就开始交代复杂任务了,只记得剧情和说话的NPC,不记得跑腿的具体任务。《博德之门》一开始的烛堡还算简单;二代一开始的监狱就上迷宫,CU向。kotor一开始的飞船。这应该都算一开始给你一整个相对开放的场景探索,同类的还有Fable一开始的小村子、PoPoloCrois一开始的皇宫。
这方面最过分、最不照顾玩家学习曲线的应该是《晨风》,一下船就可以自由探索整个大岛了,太自由是可耻的。《湮灭》里至少还让你跟着倒霉的尤里尔在下水道里转了很久。反正都是囚犯,莫名其妙就被放归自由。帝国真宽容。
其实《辐射2》的开头在村子里试炼也很无聊。Sudeki的开场皇都场景倒是很赞。

日式RPG么……一般不记得第一个任务,只记得漫长的开场CG……或许应该叫开场MV……又唱又跳,不知所云……
《蓝龙》的开场就无聊得很,按啊按的。玩家没有多少自由,纯看片。
印象里稍微特别点的是FF9,小猴子一开始在黑暗中拿着小蜡烛,点亮了整个飞船场景。

开放式地图设计已成为RPG的标准设计。这样,第一个任务或许不重要,但是第一个场景就很重要。
冒险故事的切入点就好像小说的开头,如果无趣,那么在故事推进和悬念设置上就会让老玩家觉得比较无聊。

回到最初的开始是一种安全且效果不错的处理方式,一个锁闭式结构会让冒险变得有意义。扩大些说,任何探索过的地点如何重用也是开放式地图要面对的问题。个人不太喜欢靠隐藏要素和随机迷宫等让玩家重玩。而应该结合剧情和冒险进程。
比如《冰风谷》的东流亡地最后成为碎魔晶所在地,就是完美的锁闭式结构。尽管最后的战斗欠华丽。
《蓝龙》的塔塔村处理也不错,当中回来一下,物是人非,情绪比较到位。最后获得飞艇,玩家的行动对整个世界有所改变,但是改变得不大,这是传统RPG的通病,不分日美。
Oblivion在世界的改变上稍好一些,完成主线后人人对着你喊英雄。许多任务完成后还有《黑马驿报》这帮狗仔队发布新闻。你还能在Bruma城给自己立塑像。而且,满世界的Oblivion Gate再也不会出现。当然在善恶系统上,Oblivion不像Fable或Kotor、Jade Empire那样刻意和直观,不过这个Fame/Infame系统的确存在,也的确对NPC态度有影响。

场景重用方面最有创意的还是BG2。职业据点任务如果再复杂一些简直可算模拟经营了……
对场景的重访对世界真实感的提升很有帮助。如果每次清理完一个场景就拍拍屁股走人,再也不来,那开放式的地图其实就失去了意义,这依然是个线性的RPG。或者说,流于ARPG化。

你就是个无名小卒,你就是出生在美丽的小村庄……突然一觉醒来,你就要去拯救世界……干脆这样简单粗暴倒也不是不可以,比如《地牢围攻》……简直就是放下镰刀,立地成魔……
《无冬之夜》的开头就是有史以来最乏味的RPG开头之一,嗯……如果没有资料片,整个《无冬之夜》本来就挺无聊。

总之,开场很重要。现在我对RPG的口味越来越刁,会很注意这点。能在第一时间抓住你的RPG实在不多。

华丽壮阔的开头和无聊的第一个任务之间形成的落差,依然是许多RPG身上未被消灭的弊病。
我想忽视第一个任务设计的RPG远远比忽视结局设计的RPG多得多。

有什么让你觉得有趣的RPG开头么?

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-21 04:16 编辑 ]


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你什么时候也把oblivion叫做湮灭了?

oblivion的开始,是最俗套的开始.脱离不了同类作品的框架,2D的有BG2, NOX, DIVINE DIVINITY(和后来的BEYOND DIVINITY) 等,3D的有Arx Fatalis等. 都是一开始被困在地牢里,然后开始脱逃.

最精彩的开局,我认为莫过于BALDUR'S GATE 1了. 剧情同场景的完美结合,一个接着一个的悬念,穿插着优美的男声述说故事... BG2其实也做得不错,不过我不太喜欢Jon那个无聊的地牢.

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2007-10-21 00:04 编辑 ]



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diablo 第一个任务砍菜刀屠夫 有些印象 不过这任务是随机的 日式的大都在交代剧情,没有印象

说句题外话  ACT里第一个任务或者说第一个BOSS最印象最深的就是战神1的三头蛇 比最终BOSS阿瑞斯震撼多了


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异域的开头是少数完全对等的情况
就是无名氏什么都不知道,你第一次玩什么也不知道,所以没有什么特别开场介绍,一下子就进入故事了。

非常有意思的是,这个被誉为几乎不用战的整个故事里必须要杀“死"的敌人就在眼前(天使虽然需要击败,但是可以不杀死),虽然那只持有钥匙的僵尸已经是死过一次的不死生物了……

信息,惊人数量的信息。从莫提的对话,到每个僵尸都可能发生不同的互动设定,各种可耍可无视的小谜题塞在一个个僵尸的身上,那些小谜题也正是日后遇到各种状况的一种预演。

在学习了死尸开口能力后,僵尸又变得不一样了,你可以再一次面对它们看到不同的东西。

异域的开头不能算是最好的开头,但是在注重自由度的美式游戏中却可以说是一种要素诸多,又安排适当的展现。

有明确的目标——离开停食房
有可以跳过的教学——各个僵尸
有能力的获得——复活
有足够第一次升级的经验
有重要人物的会面——这个不用说了
而且没有任何自动过场,全部手动执行。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2007-10-21 00:09 编辑 ]

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早期的
FF1,第一个任务是去城堡救回公主,放到如今,算是一个完整的支线或者主线的大任务了,野外+城堡+Boss战,这个最后一战也是在这个城堡,但时间不同了
Dq4,战士莱安,似乎是过河去找什么人,要过一个山洞的
早期JRPG都差不多是这样,系统简单,也就省掉了教学关卡,我很喜欢这样单刀直入的开头
FF7,开场比较紧凑,一伙人搞破坏去,要打一个Boss,过后才开始介绍系统,人物关系
除了FF8开头是可以自由探索一定场所的,FF9也是已经在一个任务中了,FF10去掉冗长的对话/CG,其实也是在一个任务中了,就是跟着跑+战斗,好像FF很喜欢这样的开头(至少在一旁看得人,会觉得这是个NB的游戏)
KotOR2,最复杂的开头,但不平淡,跟1一样,剧情上开始就陷入危机了,而且开头的场景,后来都是回不去的,BG系列我没玩过,但kotOR自由度不算非常高,还是迎合console的RPG,主线太明朗了,老头4我都有点在玩GTA的感觉了
翡翠帝国...........第一个任务是比武+对话+抗击强盗,好没个性的开场 但比寓言三件好事要强
无冬之夜,绝对是最烂的开场,没有之一,太枯燥了

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印象最深的第一个任务:dq7之头一块石板。
不熟悉的话(比如第一次玩的我)任务时间可能长达两小时以上,最后不知道怎么存档只好关ps开电脑上tg发帖求助

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引用:
原帖由 卖哥 于 2007-10-21 00:07 发表
异域的开头是少数完全对等的情况
就是无名氏什么都不知道,你第一次玩什么也不知道,所以没有什么特别开场介绍,一下子就进入故事了。

非常有意思的是,这个被誉为几乎不用战的整个故事里必须要杀“死"的敌人就在眼前(天使虽然需要击败,但是可以不杀死),虽然那只持有钥匙的僵尸已经是死过一次的不死生物了……

信息,惊人数量的信息。从莫提的对话,到每个僵尸都可能发生不同的互动设定,各种可耍可无视的小谜题塞在一个个僵尸的身上,那些小谜题也正是日后遇到各种状况的一种预演。

在楼下学习了死尸开口能力后,僵尸又变得不一样了,你可以再一次面对它们看到不同的东西。

异域的开头不能算是最好的开头,但是在注重自由度的美式游戏中却可以说是一种要素诸多,又安排适当的展现。

有明确的目标——离开停食房
有可以跳过的教学——各个僵尸
有能力的获得——尸体开口
有足够第一次升级的经验
有重要人物的会面——这个不用说了
而且没有任何自动过场,全部手动执行。
啊,经典的例子。
卖哥我爱你……

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RPG开头看到灵儿洗澡记忆尤新. :redface:

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无冬的开头确实是很纱布

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其实无冬1的单人游戏也不好玩

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NWN 1单人是非常苍白的,NWN 2据说不错,我还没有来得及玩。

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引用:
原帖由 dogsoldier 于 2007-10-21 00:08 发表
FF7,开场比较紧凑,一伙人搞破坏去,要打一个Boss,过后才开始介绍系统,人物关系
除了FF8开头是可以自由探索一定场所的,FF9也是已经在一个任务中了,FF10去掉冗长的对话/CG,其实也是在一个任务中了,就是跟着跑+战斗,好像FF很喜欢这样的开头(至少在一旁看得人,会觉得这是个NB的游戏)
其实FF里你做的最多的动作也就是跑和战,探索、对话、任务、升级等等都不是主要内容,玩家可以做的事情太少,被动接受故事。这是日式RPG普遍存在的弊病。或者说,玩家只是控制剧情之间的战斗场面,并没有真正参与故事的发展。这和BioWare的“story-driven quest”一比就高下立现

DnD CRPG的第一障碍其实是人物设定。很多人到了这里就已经不知所云了……
一开始有没有人物属性分配应该是鉴别是否是严肃RPG的标准之一。

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特别讨厌开始就走迷宫还没有药买的游戏

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引用:
原帖由 silverhoof 于 2007-10-21 00:28 发表
NWN 1单人是非常苍白的,NWN 2据说不错,我还没有来得及玩。
NWN 1可以直接装BioWare自己做的第二个资料片HoD,单玩资料片还是挺精彩的。

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异域的开头相当痛苦, 什么都不知道又急切的想了解点什么, 但到处都是信息, 也不知道有用没用, 一大堆信息直接就让我晕掉了. 一直到看见以前恋人的鬼魂那段, 背景音乐里平静但带点哀伤的旋律才使我感觉松了口气.

异域这种游戏需要全身心投入的玩才行, 但随着年龄增长, 似乎根本不可能了, 每次都是玩到一半之后, 因为太耗时间被我放弃, 因此到现在都不知道结局( 各位可千万别说, 说不定以后我还会玩)

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