引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-13 01:32 发表

你到底要我說多少次?現在的遊戲類型已經建立多久了?如果那一天RTS因為操作法的變化衍生出一種新的類型難道不是好事?FPS當年也不過是歸類在STG底下,如果不是配合滑鼠鍵盤,它什麼時候才能成為FPS?

现在并不是讨论延伸出一种新的类型是好是坏，而是在于WII延伸了新的类型，那么旧的类型是否就非得淘汰
你的观点基本是非棒子不玩

引用:

原帖由 kidthief 于 2007-5-13 01:25 发表

RTS已经是最多变数的游戏类型了，你玩RTS居然会脑袋僵化

不是不是
这个显然是某人的冷嘲热讽攻击被回避掉了
或者天生免疫？

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-13 01:32 发表


我说你直接引用原文不好么。。。偏偏要引用我的帖子里引用的别人的话还加红。。。这样容易误会的。。。

战逻辑别找上我，算是善意的提醒。。。

我从头看下来，战不过你

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 01:34 发表


EYETOY还全身都动叻
震动棒不就坐那儿挥挥？

4.PS3的六轴，就目前来说，说它鸡肋还抬举它了

为什么这么说？
这个同样也提供了别样的操作方式呀？

你知道EYETOY少了什麼嗎?他少了Z軸,這導致很多新概念會不如WII。六軸真正的問題是,根本就無法好好的使用,其限制性比WIIMOTE來說太大了。差距等同於WII的畫面比PS3的畫面。

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-13 01:22 发表

我一定歡呼。終於可以看到新玩法RTS了,就算它是開發在PS3上都好。我超級不喜歡被現有玩法所制衡,導致腦袋僵化。

我不厚道的挖了一下坟。

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-12 18:32 发表

現在任天堂想做的,就是改掉通用協議。不然哪會叫革命?

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-12 18:26 发表

就是太多人認為"最適合的控制法"才會發生創作思維僵化的結果。在有人想出來以前,我們不知道act是否真的一定要手柄,fps一定要滑鼠等。 sce跟微軟在怕的,就是真的wii成功的取代掉舊有"最適合"的控制法,這也是整個業界最怕任天堂搞出來的事。如果這wii真的成功了,正如其代號,革命了。絕對會有大量的舊有系列消失,被革命所淘汰掉。遊戲機裡上次發生這件事,就是sfc-ps的階段,一堆sfc上成名的系列只能凋零。

還有,wii的手把不是親近lu、nu,而是cu給降格了,大家從頭來過。最近一些對戰型的遊戲我都被人給輕鬆秒掉了。虧我當年用十字鍵的時候還在那邊呼風喚雨。

我只能总结为，你很矛盾，很矛盾。

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-13 01:36 发表

你知道EYETOY少了什麼嗎?他少了Z軸,這導致很多新概念會不如WII。六軸真正的問題是,根本就無法好好的使用,其限制性比WIIMOTE來說太大了。差距等同於WII的畫面比PS3的畫面。

同样是新的操作方法
你这是种族歧视

引用:

原帖由 kidthief 于 2007-5-13 01:36 发表

现在并不是讨论延伸出一种新的类型是好是坏，而是在于WII延伸了新的类型，那么旧的类型是否就非得淘汰
你的观点基本是非棒子不玩

我又沒說WIIMOTE不玩,我說的是只要是新玩法我都上。倒是一眾人不知為何一直否定WIIMOTE的價值。

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-13 01:38 发表

我又沒說WIIMOTE不玩,我說的是只要是新玩法我都上。倒是一眾人不知為何一直否定WIIMOTE的價值。

你的观点就是棒子好
没棒子不玩啊

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-12 23:23 发表

如果GTA4出WII版的話我會毫不考慮畫面去買WII版.那片即將要出MANHUNT2,實在是令我心動不已。就算是把畫面加強十倍放在XB360PS3上,我一樣沒興趣。我有興趣的只是WII版。原因?自己想吧!!

引用:

原帖由 exellen 于 2007-5-13 01:38 发表

我又沒說WIIMOTE不玩,我說的是只要是新玩法我都上。倒是一眾人不知為何一直否定WIIMOTE的價值。

没有否定，只是说没有必要把WII的操作神话，没有人把WII的操作说得一文不值
睡觉鸟，明天爬山，各位继续

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 01:38 发表


同样是新的操作方法
你这是种族歧视

这是你的错，在WII更新的操作出现之后
EYETOY就已经旧鸟
跑题出银河鸟，闪人睡觉

[ 本帖最后由 kidthief 于 2007-5-13 01:43 编辑 ]

退潮罢。。。

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-13 01:38 发表


我不厚道的挖了一下坟。




我只能总结为，你很矛盾，很矛盾。

首先,貫通我的中心思想,我是在追求新的玩法。舊東西、現有的我基本上真的不感興趣。回來看,現在主流的控制法(也就是共同協議)在二十年前已制定,這一路下來TVG的玩法已經固有且僵化。若說最大的原因,還真的是因為這個手把。

假設,WIIMOTE接下來成功地成為共同協議的話,那麼下一個需要被打倒,其實就是WIIMOTE。

為何WIIMOTE現在CU給降格?簡單,因為它意圖成為共同協議。只要它成功了,所有在現共同協議上無敵的CU,就只能通通打回原型,跟NU、LU一起從新學習。


P.S.你一定覺得我提SFC-PS很矛盾對不對?錯了,實際上是因為3D概念的出現,使得新遊戲類型誕生。我已經說了,我是無限追求"新"的人。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-5-13 01:53 编辑 ]

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 19:04 发表
2、WII成功，是N自己的成功，是如DS般脱离开第三方的阶段性成功——阶段性，持续热销后的第三方发力另算

失败不说了，值得注意的是如果WII成功，第三方们会有什么样的行动

特异操作方始是否会吸引传统游戏？现阶段除非单独为wii设计，以简单运动为乐趣，否则传统游戏根本没有立足之地。第三发的确会发力，但是更多的会针对：女性，老人，7-10岁儿童做游戏。

不可否认市场做大了，但是同时玩家没有扩展，这和sony当初又有不同。sony在ps时代所做的是：把玩游戏的圈子放大，吸引更多的人到这个圈子里来，在这个圈子里的人和圈子外面的人仍然有界限，圈子里都是有习惯定期购买游戏的人，有时候会很边缘但是还是可以分出来，到目前为止所以游戏厂商拉拢的对象全市针对圈子里面的，目的就是把边缘的人集中。

这次任天堂不同了，他打破了这个圈子，让你分不出哪些人是圈子里的，也没有传统意义上一定需要或者不需要这个游戏的人，这是一个大集体，他们根本不吃以前那套，因为如果吃的话早就被sony聚集在圈子里了，同时原先sony聚集的边缘人群因为时间的关系渐渐又走散不再集中了。

对于第三方，wii显然是没有圈子了，传统游戏的针对性全部消失了，正常情况下一个游戏需要几个小时来save、load完整的概念被打破了，变成随时玩，随时不玩，简单短小的mini game，因为这类游戏最能符合当前女性，老人，7-10儿童的需要，5分钟就全部学会，30分钟就全部结束，没有boss，放下就可以走，不save就reset也毫不可惜，那是另一种乐趣，或许称之为休闲，但是圈子里的人明显不屑于称之为游戏。游戏的价格可以平易近人，销量可以铺天盖地。

任天堂已经转型成功了，一个积极向上，调动全集体，让人们对游戏拿得起放得下的游戏厂商，但是不知道能持续多久，放下的人还会再拿起吗？

第三方的做法其实很好估计，sfc时代，chunsoft的电子小说热卖的时候，马上各种电子小说大盛行；ps bio hazard一出，热卖且是慢热，于是又是copy，以恐怖为招牌，over blood，clock tower等等等等，ss樱花大战成功，sega马上全力推美少女游戏；ps2 gta3被欧美人接受了,于是到处都是这种类型的,无双也是一样。最近的，ds各种监修，se，nb这种都做花卉世界名著了。

wii成功，第三方必然做和成功游戏相近的游戏，可以看到很多价格中下，追求休闲的游戏。但是绝对看不到gow，halo，ff，mgs，鬼武者，gt，铁拳这类传统意义上的作品，这类游戏就算到wii上认真做，也卖不出数量，潮流决定了这是和wii的主张相背的，厂商不会傻到费时费力结果不讨好。

那么这些过去的主流游戏怎么办，再是细分，如果走欧美路线的，欧美现在市场大于日本了，xo有份/ps3有份，抽出一些人手去搞搞ds和wii，剩下的继续正常开发。如果走日本路线的，那不用急，把多数人手调到wii上，足以出2,3个休闲游戏了，趁着这个潮流赚钱，不能放走这个机会，反正卖的不好亏也亏不了，等到ps3数量多些再说吧。

[ 本帖最后由 小乔初嫁了 于 2007-5-13 02:02 编辑 ]

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-13 01:24 发表


我从来没有否认wii棒子能够提供一些多样的玩法，但你却上来就宣判了所有传统控制方式的死刑，理由是随着棒子的出现，他们落伍了。
这真可笑。
ELEBIT和rayman的例子，我只问一句，你玩过Guitar Hero吗？
...

1)他們很大程度被我個人判了死刑,這不意外,如果新嘗試能成功,為何要這麼堅持它們的存在?

2)我在等WII版。

3)你真的覺得可以用A遊戲必B遊戲漂亮十倍這種說法來說明遊戲畫面的進化?至少我是不行。我真的說不出FF10比FF9漂亮X倍,我根本找不到數字來量化。

4)你真的了解充分跟必要的條件?說個最簡單的例子,1080P高清絢麗的TETRIS會比TETRIS DS好玩?說實在的,畫面進化要成為必要條件,就要現把遊戲模式固定在現有的模式,如果不是的話最多只能說是充分條件。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-5-13 02:09 编辑 ]