发这贴的目的，我是想来表达一个自己思考出来的概念，看看能不能得到大家的认同

首先我们先来建立出这个概念

很多人在考虑未来游戏市场格局发展的时候
其思考的基础和出发点，往往是在PS时代开始建立起来的第三方优势论
比如，对于一个主机未来的发展，一定要看第三方们这个主机上的表现，或者这个主机是否适合第三方的发展云云

转一点在S1的相关讨论：
http://bbs.stage1st.com/thread-265463-1-1.html

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-5-11 21:21 发表

在我看来，PS时代诞生的垃圾远没有那些第三方有创造力和激情的精品来得耀眼
实际上可以说垃圾的数量就是创造精品的土壤
PS开始的CD媒介和3D绘图技术是提供给第三方们最强有力的革命武器

虽然我不了解什么内幕，但是以现在的眼光看去
当时对自身游戏制作没有太多信心的SONY，在硬件平台的设计上
必然会比拥有强大制作能力和坚定游戏制作思路的SEGA / NINTENDO都更加为广大第三方考虑
——提供良好环境，迎合第三方创作习惯，这应该是SONY在首次涉足的游戏业界成功的唯一出路
所以可以想象的是PS的设计很可能进行了大量的相关的对当时游戏制作有针对性的研究
——甚至是与某些厂商更直接的接触和探讨

这样而诞生的硬件平台，也必然与SEGA那种基于2D街机&后来的3D街机思路概念的硬件
又或者是NINTENDO那种处处为自己游戏制作思路而强硬制定规格的硬件所完全不同的更加适合第三方吸引第三方

在这样3D绘图和大容量媒介思路下诞生的各个经典游戏，无论是追求视听效果或是电影化处理
这些当初的游戏制作方向实际上依然是现在的所谓“传统游戏”的制作思路
换句话说，如果说现在的所谓“主流传统游戏”，“主流传统游戏主机”，就是始于PS
个人认为这样的话也一点都不过分

PS就像是一个脱离开FC/SFC的N氏帝国时代，独立的存在一样
是一个第三方的新纪元，这个思路一直影响的现在，直到又一个十年之后
N帝国的复兴

就是这样一个概念，下面我们继续

我觉得这么想其实并没什么，而且这样的规律对PS3/XO等以“第三方优势论”为发展基础的主机也完全适用
但我以为，要想以这样的理论来断然否定Wii，还是太过武断了

如果没有ds的成功在前，我们完全可以继续这种思维，对wii的未来充满信心的否定之
就像当初相当多人关于psp的“秒杀论”一样——这里没有任何讽刺之意——相反其实这是一个非常非常正常的推论
是一系列产生自ps主机体系所创造的游戏规律格局判断的正常思维，我觉得就算是当初的n饭，也难免会有这样的想法
但ds的事实，说明n的选择——可以说是离开ps系所建立的第三方优势体系的独立体系——这是一个成功的选择，是被市场所证实了的

当然你也可以以一句“掌机和家用机市场不同”来简单否定之
但我们来好好回想一下
事实是我们是在ds胜利之前都不知道会有这样的结果的，我们不知道ds可以在几乎是脱离开第三方支持的情况下成功的
这和我们现在所面对的情况不是很相像么，又何必急于去否定这种可能性在“完全不同”的家用机市场上发生呢？

当然其实，所谓“完全脱离第三方”的情况也是不会出现的

引用:

原帖由 阿西达卡 发表
游戏机和别的不同就在于，不管是什么定位的主机，都拥有着同一批想要赚钱的第三方

wii现在就像当初ds开始时，只有n自己的软件支持一样
让人觉得ds和psp的市场并不重叠，不会相互影响

但只要能像我所说的“成势”，在社会上造成风潮
无论对手是一个没有经验的psp，还是更加成熟的xo/ps3
都是不能阻止包括传统玩家在内的整个游戏市场来接受wii的

这就是我所说的同一个市场

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WII的成功绝对不能孤立于所谓“传统游戏”之外，这一点N自己就作不到
第三方们要做的就是赚钱，WII也不会做到真正意义上的封闭——事实上这也是完全没有必要的
哪个机种都想参一脚的原因，就是因为现在仍然有多个机种共同存在
而第三方们所扮演的角色，在客观上正是将这些机种都归纳到同一个游戏市场中
WII现在看来成功的希望大，只不过因为WII正在将更多的人吸引到这个唯一的市场中来
他们是就冲着N来的，但一但进入这个市场，他们将面对N和N以外的更多选择
而对于其他两家来说，N所拥有的一个重大优势，就是最多的用户和给予用户们的最多的选择
这一点，将来，必将由N和第三方们来共同完成

重申一次，我的观点在于：
wii的未来，很可能因为N实实在在的转变而不会再受ps所创建的“第三方优势论”体系的束缚，进而取得如ds一样的成功
同时，wii的成功也并不会影响到“属于第三方优势论体系的主机”的发展——无论最后的结果是wii60，还是什么wiis3

wii如果成功了，其对次时代游戏市场的唯一影响就是
从ps起，建立起来的“第三方优势论”将不再是游戏市场的唯一了

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果然大家无论进什么样的帖子，最后吵的内容都大同小异
那么我还是把问题简单化吧：

以目前的情况来看，关于WII与第三方，最后无非两种结果
1、WII失败，是N自己的失败，是不提供合理硬件而没有得到第三方全力帮助的失败
2、WII成功，是N自己的成功，是如DS般脱离开第三方的阶段性成功——阶段性，持续热销后的第三方发力另算

失败不说了，值得注意的是如果WII成功，第三方们会有什么样的行动
剩下就没什么可说的了，大家等着看结果就好了

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2007-5-13 00:28 编辑 ]

其实，我们都流着好战的血液。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-12 19:05 发表
其实，我们都流着好战的血液。

呵呵，不是好战，我只是愿意对自己稍微熟悉的东西多想想罢了

晕了，阿版发在战区了.....

如果DS是失败的那Wii99.99%的人都认为Wii是失败的

可是现在DS是最成功的主机，那Wii现在的情况是非常美好的情形，游戏机没有能力使大部分人去买高清晰电视机，而Wii可以开拓更多的玩家群，并且Wii又不需要更新家里的电视机，Wii的前景是非常好的

既然游戏机是玩具那Wii是次世代里最有希望成功的游戏机

那些只买PS3和XBOX360的玩家认为PS3和X0是高科技产品，是能够改变人们娱乐生活方式的高级产品，是能够使人们为了PS3和X0而不稀一切代价也要得到的产品并且更新与之配套的家具和娱乐方式吗？

PS3和X0就不是玩具，就是高科技产品？

阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了。

可是我举个反例，就拿我们中国来说吧，过去两千多年，中国一直是世界上最先进的国家，一直到了明朝初，郑和五次外出发现世界上其他国家远远落后于自己，明朝的皇帝觉得中国够强了，可以自己自足了，跟外面落后国家交流也没什么好处，于是实施海禁，这个政策一直延续下来，哪怕到了清朝鸦片战争之前，清朝的皇帝还自以为是天朝上国，结果被英国一打就打得屁滚尿流，原形毕露。

正是在明朝实施海禁的时候，欧洲却出现了文艺复兴，从而开始了现代化革命，生产力迅速发展，远远超过了中国。

而中国最辉煌的隋唐时期，正是频繁对外交流往来的结果，尽管当时跟中国来往的外国都远远落后于中国。

WII如果不重视第三方，扶持第三方，结果就跟明清一样！

LS就喜欢东拉西扯,乱打比方

引用:

原帖由 爵爷320P 于 2007-5-12 19:22 发表
阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了 ...

其實真的有在金錢上扶持第三方的只有ms吧?目前任天堂跟sce對第三方的態度應該一樣,何來的任天堂較不友善?

引用:

原帖由 爵爷320P 于 2007-5-12 19:22 发表
阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了 ...

呵呵，我只要一句：wii不是封闭发展
你的例子就没用了

反过来，对于坚持传统思路的xo/ps3，是不是也可以说成什么“封闭发展”呢

NGC时期老任对第三方太好，吃得教训也不少。

这种事情没什么好讲的，既然老任没打算真把整个市场全吃了，那么那批和新手没太大区别的老第三方并不需要特意去争取。送开发资金换代理或者送外包作品单子一类，，对方既然做不好，为什么要讨好？

家用机和掌机完全不一样。

掌机上有什么大作，特别是第三方，除了口袋妖怪，没有任何作品称得上是大作，所以除了老N，第三方都是从0开始，自然会落后了。
可是家用机，有FF，DQ，MGS，Halo，GOW两作，WE，GTA等等了不起的大作；

哪怕Wii上出现如Nds上的新兴大作群也很难动摇第三方目前的地位，
更何况，
现在Wii上根本没有什么好游戏出现。

所以，次时代市场格局，还是第三方主导，
老任的游戏开发实力是强，但是他也只不过算游戏开发公司里的No.1而已，
想要独占天下？学法西斯？
那就要被打倒的。

那一帖我很赞同小司司君的看法，引过来～～～

引用:

原帖由 小司司 于 2007-5-10 08:39 发表[/url]
n怎么预期的我不知道～

我以为的是，wii的传统第三方和传统game是非常不重要的一环，仅仅是用来牵制一些传统游戏老fans的！

很多人认为nds和wii是用异质来吸引lu，并把他们变成传统游戏玩家！

我说no！

nds和wii是要创造出一群触摸玩家和按摩棒玩家！平行于传统game玩家的玩家！

wii也不需要多厉害的传统第三方，wii需要的是新的，有创造力的，有激情的第三方，做真.按摩棒游戏的第三方，而不是那些用按摩棒玩传统游戏的懒虫！好比FC时代突然涌现出现的众多第三方一样！他们要么以前不是这个领域的，要么根本没有成立。

wii不能创造自己的新按摩棒帝国，取得自己的胜利的话～在旧有的腐朽帝国是永远不可能活下去的！

要胜，我们不要投机取巧的胜，我们要胜的漂亮！好比狮子任由土狼围食自己吃了大半只剩下渣滓并开始腐朽的斑马尸体～再华丽的扑倒非洲草原上最强的犀牛，让那些只会吃腐肉的家伙们继续狗咬狗的眼馋着自己品尝这凭借土狼们永远无法比拟的巨爪和利齿捕捉来的猎物一样。等到你们有机会来分食时，我们骄傲的雄狮早已吃腻这味道，寻觅更广阔的天地了！


当然，传统游戏发展到了尽头和瓶颈不代表它就该完全抛弃了～我们wii的按摩棒帝国可以兼容并济，将传统游戏一起囊括过来！大不了再抓几只新斑马罢了～

引用:

原帖由 小司司 于 2007-5-11 20:59 发表 [/url]

这里就是我们看法关键的不同点了！

wii需要的不是抱残守缺的第三方！

这些家伙就算全来了，也不过是把n拖回老路!

wii的新市场要成功只能靠自己一家公司！而把这个市场变成大，要赚更多的钱才需要第三方！需要如80年代中期加入FC的那些从来没有涉足过家用机市场的，做新game的家伙，而不是哪个机种都想参一脚的第三方！

你看见的还是91年的sfc大战md，95～96年的PSvsSSvsN64，2001年 PS2vsNGCvsXB！

我看见的是在街机业无比发展、雅利达帝国崩溃的83年，积累了数年街机经验携FC横空而出的NINTENDO！

呵呵，LS转的可不是我这贴想要表达的

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 19:36 发表
呵呵，LS转的可不是我这贴想要表达的

我知道，我知道～～～就当我拍拍马屁吧:D

LSSS的转帖

到现在还认为NDS的成功是因为双屏的概念？大错特错了！那只不过是宣传的噱头而已。
在任大卖的百万级作品中，有几作是一定需要触摸屏的？几乎没有。
NDS的成功，不在于异质，而在于任天堂掌机开发实力的强大，和第三方的绝对弱小。

NDS成功的精髓，不在于看似另类的操作方式，而在于NDS游戏的开发者们对市场的研究和对于游戏理念的改变，
仅仅是游戏操作的改变怎么可能成为一款主机成功的理由？
用户玩的是游戏本身，而不是走偏门的操作。

然后来看Wii，
虽然采用了新颖的操作方式，但是开发的趋势仅只有一个，就是把手柄操作改成人体的活动，
而且可以很明显的发现，
这种操作一个人玩是十分无趣的，只能多人同乐，
但是，
在一个真正的Party上，谁可能会傻傻的对着电视机来玩这个？
只有宅而已。。。
或者更适合街机房，街机里不是有着各种各样类似于Wii操作的外设么？

所以，说Wii是在拓展蓝海，不如所Wii是个市场噱头罢了，
没有大量的优质游戏，是无法长久的。

[ 本帖最后由 Alfons 于 2007-5-12 19:46 编辑 ]