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原帖由 @dabing  于 2023-8-5 17:50 发表
不用光盘肯定输，用光盘两说。
我不认同刚才说是任天堂没有第三方，所以才走精品路线。
这听着很奇怪，难道SFC和FC时代都是靠任天堂自己打过来的。
就是因为他过于严苛的控制着第三方才导致叛逃的。
SONY能赢是天时地利人和都被他给占了。
如果光有钱，有发行渠道就能赢，那微软早就是主机霸主了，事实是现在也只是三分天下。
简单来说，SEGA不失误，任天堂不作死，SONY赢的概率不说没有，但极小。
作为一个第三方，能推翻旧王朝，跟新主有从龙之功当然很好，但如果说只赚不亏这事哪有。
一锤定音这事还是那些大厂跳船，但跳船这事绝对不是SONY说我出了台新主机，你们都来我这儿发游戏这么简单。
人都是求稳为主，求新求变的那是挑战者才干的事。
任天堂世嘉不犯错不作死，第三方只会求稳。
以上仅个人的一点看法。

另外，楼上说的有一点不对，这国家如果是习家的，他能传位给他儿子，儿子传孙子，他会改的。
如果是职业经理人，那会追求短期利益，忽视长期利益。
但任天堂这老铺是私人企业吧。

SONY在欧美的发行渠道比世嘉和任天堂强太多了，尤其是欧洲。世嘉和任天堂的主机和游戏在欧美需要靠商场和游戏专卖店销售游戏，而索尼不但可以在这些地方销售还可以在自己的品牌店进行销售。另外欧洲那边任天堂和世嘉都是靠当地代理销售，而且基本也就只在几个国家卖，索尼完全可以自己去销售，而且可以铺到各个国家，在PS之前MD和SFC加一起在欧洲销量也就不到2000万台，PS一个在欧洲就卖了4000万台，可见一斑。另外索尼大手笔可以自己出钱帮第三方打广告，做市场推广，帮助第三方建设自己的销售渠道，还大量撒钱买第三方独占，任天堂和世嘉都做不到这些。另外微软是有钱，但在销售渠道上不是索尼的对手，索尼在流通渠道上有着天然优势。

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楼主一开始说的是n64 用光驱可以轻松弄死PS, 怎么又改用光驱胜负未知呢…

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-8-4 22:49 发表
五五开那个说法指的是算上GB+口袋妖怪才五五开
不谈掌机不谈周边，只说主机，PS1美版销量4000万，N64只有2000万，这可不是五五开

而且荒川实在当年的手腕还有个问题，当时任天堂在美国的广告费比索尼多得多
这也是为什么传闻中微软一来荒川就不想干了的原因
这个传闻外人没法证实但道理上说得通
荒川那种砸钱玩法碰到钱更多的他当然虚

零部件的问题是，一开始PS1的CPU是东芝+LSI，但剩下好多东西索尼都能自己造，索尼那时候还有一个比较强大的生产线
而世嘉这些东西都得委托生产

N64首发前夕荒川实不顾山内反对将N64价格下调了50美元，因此该主机第一个圣诞商战的战果是非常辉煌的，三个月时间销售了136万台主机（赶超了早发售一年的PS累计销量）。之后两年N64和PS在北美的竞争态势一直是保持略占上风的，南梦宫等日厂甚至都签了参入合同，真正分出胜负的是98年圣诞商战。PS迎来了真正的全盛时期，最大的一波软件攻势遏制了N64的上升势头。

研究一下N64在日美的销售走势，会发现塞尔达时之笛是一个关键的时间节点，日本本土算是否极泰来、欧美则盛极而衰…….


不过我赞同你的意见；32位主机大战世嘉其实根本没有赢的可能性，变数不过就是输成什么样子而已。
以前国内还有荒诞谣言说DQ7曾经准备登陆SS，完全就是缺乏起码常识的人才会造这样的谣

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原帖由 Darkbaby 于 2023-8-7 18:41 发表
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N64首发前夕荒川实不顾山内反对将N64价格下调了50美元，因此该主机第一个圣诞商战的战果是非常辉煌的，三个月时间销售了136万台主机（赶超了早发售一年的PS累计销量）。之后两年N64 ...

首发没多久就迎来时间不短的软件真空期了……
日本最终销量还不及土星，美国土星一开始就死了完全糟蹋了md的大好基业

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原帖由 @Darkbaby  于 2023-8-7 18:41 发表
N64首发前夕荒川实不顾山内反对将N64价格下调了50美元，因此该主机第一个圣诞商战的战果是非常辉煌的，三个月时间销售了136万台主机（赶超了早发售一年的PS累计销量）。之后两年N64和PS在北美的竞争态势一直是保持略占上风的，南梦宫等日厂甚至都签了参入合同，真正分出胜负的是98年圣诞商战。PS迎来了真正的全盛时期，最大的一波软件攻势遏制了N64的上升势头。

研究一下N64在日美的销售走势，会发现塞尔达时之笛是一个关键的时间节点，日本本土算是否极泰来、欧美则盛极而衰…….


不过我赞同你的意见；32位主机大战世嘉其实根本没有赢的可能性，变数不过就是输成什么样子而已。
以前国内还有荒诞谣言说DQ7曾经准备登陆SS，完全就是缺乏起码常识的人才会造这样的谣

这一切都是按既定情况提出来的。
就像在说sega当年无论出什么样的主机，出什么游戏哪怕ff7和dq7,进行什么样的策略都会输，理由是sony强大。
按这个道理，微软早赢了。赢多少的问题。

纯假设，哪怕sega挖到了天顶星科技，94年出gf3水平的主机，价格还199美元，有FF7dq7，战神，halo，是不是也要输。

本帖最后由 dabing 于 2023-8-8 07:57 通过手机版编辑

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原帖由 dabing 于 2023-8-8 07:45 发表
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这一切都是按既定情况提出来的。
就像在说sega当年无论出什么样的主机，出什么游戏哪怕ff7和dq7,进行什么样的策略都会输，理由是sony强大。
按这个道理，微软早赢了。赢多少的问题。 ...

1996年SEGA和任天堂多次做过市场调查，看消费者为什么愿意购买三大厂商的游戏机，愿意购买SEGA和任天堂的都是因为某款游戏，而愿意买PS的是因为是SONY出的。那时候SONY在日本的品牌号召力是非常强悍的。而且SONY的营销渠道强于其他公司，甚至比MS还强。而且FF和DQ在欧美那时候毫无影响力，SS在欧美一推出就崩盘了，PS在美国比SS晚出4个月，欧洲晚出2个月，照样用1个月时间就超过了SS，截止到95年年末，PS在美国卖掉80万台，SS是40万台。英国PS是20万台，SS是8万台，而那时候MD在英国有着400万台的销量基础。SONY用1000万美元买真人快打3次时代限时独占，SS和PS在欧美未发售前，加盟SS的欧美厂商是50家，加盟PS的是200家，EA更是对PS全力扶持。而且你说的这种情况不存在，因为SEGA自己财政撑不住，SEGA的财政是靠街机市场的盈利来填补家用机那边，90年代中后期全球街机市场开始衰退，其街机市场利润无法填补家用机的亏损了，一台SS的成本就让SEGA血亏了，你说的这情况能让SEGA亏到倒闭。另外其游戏机基本是靠攒机来搞，其自己本身不具备自己生产硬件零件的能力，都是从其他厂商那里购买攒的。

[ 本帖最后由 小粉粉 于 2023-8-8 08:45 编辑 ]

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原帖由 小粉粉 于 2023-8-8 08:37 发表

1996年SEGA和任天堂多次做过市场调查，看消费者为什么愿意购买三大厂商的游戏机，愿意购买SEGA和任天堂的都是因为某款游戏，而愿意买PS的是因为是SONY出的。那时候SONY在日本的品牌号召力是非常强悍的。而且SONY的 ...

意思是SEGA开挂也不行么。
哪怕SEGA在94年出的是现在的游戏机，加一大堆现在的IP。

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原帖由 @dabing  于 2023-8-8 01:52 发表

意思是SEGA开挂也不行么。
哪怕SEGA在94年出的是现在的游戏机，加一大堆现在的IP。

别人在讨论当年实际情况衍生的可能性，你直接空对空，你怎么不说n64 技术突破用了4g内存和32g卡带，那肯定吊打PS 了，现在AI 大厂应该是任天堂了233

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 02:06 通过手机版编辑

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原帖由 dabing 于 2023-8-8 07:45 发表
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这一切都是按既定情况提出来的。
就像在说sega当年无论出什么样的主机，出什么游戏哪怕ff7和dq7,进行什么样的策略都会输，理由是sony强大。
按这个道理，微软早赢了。赢多少的问题。 ...

我觉得世嘉只要做到开发方便、3D功能强大、光驱是自家的就可以，但事实上不可能实现，就像N64用光驱大概率会赔钱一样

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原帖由 dabing 于 2023-8-8 09:52 发表



意思是SEGA开挂也不行么。
哪怕SEGA在94年出的是现在的游戏机，加一大堆现在的IP。

为什么一定要ss赢呢，打败sega的不是竞争对手，而是sega自己，浪费了日本的好开局，美国的好基础，说难听点就是烂泥扶不上墙，就算给sega一手好牌，以sega瞎jb出牌的尿性，同样自毁长城

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原帖由 dabing 于 2023-8-8 09:52 发表



意思是SEGA开挂也不行么。
哪怕SEGA在94年出的是现在的游戏机，加一大堆现在的IP。

你也要考虑财力呀！SEGA在MD辉煌期年收入和年利润都远不如任天堂，在94年那个年代一台SS都能让SEGA亏到吐血，到最后甚至故意减少出货量以减少损失。如果SEGA不在意亏损，把MODEL2基板直接改成缩小版不是更好。

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原帖由 小粉粉 于 2023-8-8 13:38 发表

你也要考虑财力呀！SEGA在MD辉煌期年收入和年利润都远不如任天堂，在94年那个年代一台SS都能让SEGA亏到吐血，到最后甚至故意减少出货量以减少损失。如果SEGA不在意亏损，把MODEL2基板直接改成缩小版不是更好。

话是如此没错。
但硬件这东西，当年可是一年降价一半的，游戏机又是比较长卖，开始亏点钱，后面能降下来的。五年前的旗舰卡显卡，现在根本不值钱。我印象比较深的是当年同学买了一块7800GT，2000块，我买了一块二手，200块，好像没几年时间。

另外，这MODLE2，贵在哪儿，CPU挺老的，RAM和VRAM可能贵点，其它就贵在DSP上么。多边形能力也就30万。

PU
Intel i960(32bitRISC) @ 25MHz
数値演算
DSP（32bit） @ 50MHz
3Dマトリックス・軸回転・浮動小数点演算機能搭載
RAM
1MB + 128KB（ROM：90MB）
VRAM
5,984 KB (Model 2/2A-CRX)
14,596 KB (Model 2B/2C-CRX)
3Dグラフィックエンジン
最大300,000ポリゴン/秒（色付きグレースケールテクスチャーマッピング可）
パースペクティブテクスチャーマッピング・フラットシェーディング機能搭載
鏡面・拡散反射モード内蔵
発色数
65,536色 1,024カラーパレット（16,777,216色中）
スクロール：32,768色（2面）
ウインドウ：32,768色（2面）
共に水平方向ラインスクロール可能
解像度
496(H) x 384(V)　水平周波数24kHz
その他
通信機能拡張、MIDIによるサウンド通信

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原帖由 dabing 于 2023-8-8 14:36 发表


话是如此没错。
但硬件这东西，当年可是一年降价一半的，游戏机又是比较长卖，开始亏点钱，后面能降下来的。五年前的旗舰卡显卡，现在根本不值钱。我印象比较深的是当年同学买了一块7800GT，2000块，我买了一块 ...

SS即使到了97年每卖一台还亏个一万日元。MODEL2基板结构相当复杂，而且使用了军工产品，每台街机框体售价是150万日元。

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原帖由 @小粉粉  于 2023-8-8 16:52 发表
SS即使到了97年每卖一台还亏个一万日元。MODEL2基板结构相当复杂，而且使用了军工产品，每台街机框体售价是150万日元。

额，那确实贵。
但ps也亏钱的。

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原帖由 @dabing  于 2023-8-8 09:10 发表
额，那确实贵。
但ps也亏钱的。

是的，所以94年世嘉拿出360和荒野索尼克肯定赢了，不知道这种空想的意义是啥…

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 09:14 通过手机版编辑