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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 16:38 发表

lu在乎的恰恰是新旧，所以如果买一个主机能保持4年“次时代”他会买（他不是首发，所以减去2年），如果只能保持最多2年他根本不会考虑，然后他以后就不玩主机了

LU在乎的是省心，安装时可能折腾，要手动调画面选项以实现画面和帧数的均衡，仅仅因为这些个理由他就不会考虑PC。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 21:57 发表

LU在乎的是省心，安装时可能折腾，要手动调画面选项以实现画面和帧数的均衡，仅仅因为这些个理由他就不会考虑PC。

本来没说lu因此玩pc，他们会去玩手机等平台，智龙迷城在两年前的平板上表现依然如新
所以我不明白怎么会有人觉得主机商会合谋自杀

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 21:57 发表

是在CPU已经这么烂的情况下尽可能用尽了
同样画质，PS4 30帧，i3+7850 60帧的例子太多了，懒得列举了
而且不是说CPU差主机的GPU负荷率就只有50%，不是这么算的，你还得把ROP等GPU外围设施的影响算进去，整体GPU的 ...

我认为换个CPU就能60帧实际上是游戏在制作的时候就按照1/60s的运算量分配任务把特效降低。
直接给一个更高性能CPU但还是跑现在的游戏，是不会60帧的。

移植PS3游戏情况特殊，PS3的CPU参与了很多GPU的工作，这些简单暴力却依赖浮点性能的工作很适合Cell但对于puma并不适合。
你看X1已经逐步模拟了XO的游戏，很显然X1的CPU运算能力对于XO游戏来说是充分够用的。

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:15 发表

本来没说lu因此玩pc，他们会去玩手机等平台，智龙迷城在两年前的平板上表现依然如新
所以我不明白怎么会有人觉得主机商会合谋自杀

我没觉得这是自杀，我觉得这其实自然而然，出GBC是自杀么，出new3DS是自杀么？
确实这两台一般算在GB家族里和3DS家族里，不算新一代主机，但是不算新一代有什么不好的？

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 22:23 发表

我没觉得这是自杀，我觉得这其实自然而然，出GBC是自杀么，出new3DS是自杀么？
确实这两台一般算在GB家族里和3DS家族里，不算新一代主机，但是不算新一代有什么不好的？

不想重复一遍，想想new3ds和3ds的发售间隔，价格是不是基本持平，主流游戏比如口袋妖怪马车7在两平台变现有没有差别
以及gbc和gb差了多少年，至于gbc出来后是不是gb玩家实际都更新了我就不知道了，不过我觉得差不多，毕竟gbc相对游戏价格很便宜

你觉得这个ps4发售3年后推出ps4s有什么可比性么

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:30 发表

不想重复一遍，想想new3ds和3ds的发售间隔，价格是不是基本持平，主流游戏比如口袋妖怪马车7在两平台变现有没有差别
以及gbc和gb差了多少年，至于gbc出来后是不是gb玩家实际都更新了我就不知道了，不过我觉得差不 ...

因为按这个周期来可能的性能提升也就那么多呀，指望出现6年一更的变化本来就不现实。
既然是全兼容升级，玩家又没法手动调画质，那两者画面有没有差别就看游戏企业做游戏的时候有没有给新主机专门准备配置文件了。

至于价格，PS4s接299的现价应该不可能，但是接399的PS4发行价很正常。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 22:35 发表

因为按这个周期来可能的性能提升也就那么多呀，指望出现6年一更的变化本来就不现实。
既然是全兼容升级，玩家又没法手动调画质，那两者画面有没有差别就看游戏企业做游戏的时候有没有给新主机专门准备配置文件了。 ...

你的理解和我要说的正好相反，你觉得我是说变化不够大，而我要说的是变化够大就死定了，所以厂商故意不变

总之，无论是微软还是索尼都不会搞这种向上兼容的蠢事

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 22:39 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 22:18 发表

我认为换个CPU就能60帧实际上是游戏在制作的时候就按照1/60s的运算量分配任务把特效降低。
直接给一个更高性能CPU但还是跑现在的游戏，是不会60帧的。

移植PS3游戏情况特殊，PS3的CPU参与了很多GPU的工作，这些 ...

顽皮狗的意思是他们已经把Cell在图像方面的工作移植到PS4的GPU上了，你把它导出后的程序看作一个PC模式也无妨，这已经没有什么特殊性了
CPU剩下的只是生成浮点和搬运内存等传统本职工作，而不是像Cell那样包办一切
所以这锅是Puma而不是Cell的

至于CPU拖后腿下GPU的负荷，有类似的测试，显卡的负荷并不是50%，因为不论是从引擎这个软件，还是从硬件角度来说，工作时整套系统流水线是一个整体，一半的帧数并不意味着一半的显卡负荷

X1那个兼容模式还有不少问题，比如Reach掉帧掉的跟屎一样，但这不是我想讨论的，偏题了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 22:43 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:38 发表

你的理解和我要说的正好相反，你觉得我是说变化不够大，而我要说的是变化够大就死定了，所以厂商故意不变

总之，无论是微软还是索尼都不会搞这种向上兼容的蠢事

所以这种发行模式没啥问题。
新主机无非是分辨率1080P，帧数稳定不下跌而已，存粹是改良下旧主机闹心的小问题，和选择new3DS获得的读盘快，帧数稳定类似。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 22:43 发表

所以这种发行模式没啥问题。
新主机无非是分辨率1080P，帧数稳定不下跌而已，存粹是改良下旧主机闹心的小问题，和选择new3DS获得的读盘快，帧数稳定类似。

怎么个改善法？
比如ps4的bloodborne是1080p 30fps不稳定，改善成30fps稳定？

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:44 发表

怎么个改善法？
比如ps4的bloodborne是1080p 30fps不稳定，改善成30fps稳定？

可以啊，虽然我认为更多的是出现在新游戏上，旧游戏没有更新配置文件之前，为了更好的兼容性，也许会默认降低频率锁定管线，以旧主机完全一致的模式运行。

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原帖由 卖哥 于 2016-1-3 22:43 发表

所以这种发行模式没啥问题。
新主机无非是分辨率1080P，帧数稳定不下跌而已，存粹是改良下旧主机闹心的小问题，和选择new3DS获得的读盘快，帧数稳定类似。

厂家可以根据自己的市场部门决定是出跨平台还是新平台专属游戏，玩家也可以根据自己的喜好选择新主机或旧主机，传统主机过了3年也是会正常降价的，但是却没有新产品线填补原来的价位空缺，出新主机其实根本没有影响到原来的商业模式，而是扩展了原本的商业模式，让厂家跟玩家都能获得更多选择，而有些人觉得买老主机被抛弃了的想法纯粹是心理上的问题，思维守旧过不了这个坎。

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @卖哥  于 2016-1-3 22:49 发表
可以啊，虽然我认为更多的是出现在新游戏上，旧游戏没有更新配置文件之前，为了更好的兼容性，也许会默认降低频率锁定管线，以旧主机完全一致的模式运行。

那就说个新游戏呗，比如未来的cod

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @slr  于 2016-1-3 22:52 发表
厂家可以根据自己的市场部门决定是出跨平台还是新平台专属游戏，玩家也可以根据自己的喜好选择新主机或旧主机，传统主机过了3年也是会正常降价的，但是却没有新产品线填补原来的价位空缺，出新主机其实根本没有影响到原来的商业模式，而是扩展了原本的商业模式，让厂家跟玩家都能获得更多选择，而有些人觉得买老主机被抛弃了的想法纯粹是心理上的问题，思维守旧过不了这个坎。

这话蛮好笑的，以前一个玩家要么花400刀买新主机不落后6年，要么花250刀不落后4年，要么年均花150刀保证PC强势，现在它发现主机花费需要翻倍，这就是你说的实际没变化，填补市场空挡？

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 22:59 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
那就说个新游戏呗，比如未来的cod

我说了，新主机画面更好（可能是分辨率高也可能是专属特效），帧数更稳定。