已经疲了，日式游戏已经玩不动了，还是继续KINGDOM RUSH吧

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原帖由 eastwoodwest 于 2011-12-30 14:25 发表
DS北欧是不错的，不过SLG的成分远没有实时战斗精彩，感觉就是把北欧硬揉成SLG了，不过绝对耐玩。

系谱其实说不上另类，我觉得是系统有想法，每个人有每个人的武器和金钱，不许自由更换，看上去是自由度低，其实却 ...

特技这个不好说，不过好感度……这个说辞恐怕不太准确，系谱里只有男女之间（除了某些特定角色外）有这样的设定，应该叫爱情度可能更合适些。

严格的说，好感度是在封印之剑里确立的，不仅仅限于男女之间，同性之间也有好感。

另外，系谱的大地图虽然看起来很荡气回肠，不过就其本身表现而言水分比较大，一块大地图被强制分为几个小区域，不按照一定的顺序克城就无法进入，这个怎么看也觉得很淡虅（当然这个设计是必要的，不然很多东西都难以表现了）。

系谱是个好作品没错，不过许多东西显然还有进一步完善的空间。

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原帖由 eastwoodwest 于 2011-12-30 14:25 发表
DS北欧是不错的，不过SLG的成分远没有实时战斗精彩，感觉就是把北欧硬揉成SLG了，不过绝对耐玩。

系谱其实说不上另类，我觉得是系统有想法，每个人有每个人的武器和金钱，不许自由更换，看上去是自由度低，其实却更有投入感，每一把武器都要根据职业特技和个人特技合理分配。

重要的是结婚后可以互换金钱，小两口的设定很超前。

最最NB的是后代的设定、子女在特技继承上，非常有说法，甚至于神器的继承和使用都不是随便配对就行的。为了得到最强的后代人物，前半部就必须合理规划，可以按剧情，可以按职业特性等。流星剑+月光厉害，还是流星剑+必杀/太阳厉害，这都是实验过好几次的事情。

剧情强大的一塌糊涂，没有一款FE作品有系谱这样值得津津乐道，拉格西斯的归属问题，菲恩的爱恨情仇，亲代的集体死亡，雷神的设定，雷文的穿越两代，艾拉的强悍和她的爱，拉可秀的无敌……太多太多剧情设定。更强大的是776的人物和剧情延续，使这款作品史诗感异常饱满。即使WII上两作剧情同样强悍，跟系谱却还是无法相提并论。

系谱的地图庞大，相比776有时候会有些不够精致，浪费时间。但是整体的壮烈感是很强烈的，感觉就是一场硕大的战役，各章地图可以拼接为一个完整的世界，而不是室内零碎的遭遇战。感觉就是荡气回肠。

系谱的特技、人物好感度等都是FE系列开辟性的，现在去重温，他的高度还是那样无可复制。最期待的就是系谱重制了，最好加上当年各种原因没完成的最后几章。不过系谱是属于加贺的，这辈子也许看不到了。

是不是另类看看系列里有没有同类就清楚了嘛，系谱真的是另类啊

系谱+776的剧情和关联度是还不错，不过要说系列最高就过了，苍炎+晓女、封印+烈火、新暗黑龙+新纹谜（或者老纹谜）的剧情和关联性在我看来并不逊色

大地图算是马马虎虎啦，比上不足比下有余，外传和TRS的世界地图才叫荡气回肠呢

加贺离社之后不是出了TRS么，除了名字完全就是纹章系列的一员嘛，唯二可惜的就是：一、被迫改名了，本来叫 Emblem Saga 多带感呀...二、主角琉楠的头发颜色被迫改了，如果能维持蓝色不变，那简直就是麦鲁斯转世啊...

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原帖由 Apocalypse 于 2011-12-30 23:02 发表


是不是另类看看系列里有没有同类就清楚了嘛，系谱真的是另类啊

系谱+776的剧情和关联度是还不错，不过要说系列最高就过了，苍炎+晓女、封印+烈火、新暗黑龙+新纹谜（或者老纹谜）的剧情和关联性在我看来并不逊 ...

说实话，外传和TS的地图我是一点没看出有什么气魄来。只不过是整体地图而已，纹谜中，系谱中这样的地图表现并不少。

如果真的是如你这样想，那恐怕官司真不是现在这样的结果。加贺昭三肯定是要出一笔大血赔偿了。改名字改发色所体现出来的只是加贺昭三没有像他对任天堂拍桌子走人那样的魄力一般抛弃以往的荣誉去另创辉煌的勇气。就这一点而言，加贺昭三的确不如松野泰己等制作人更有胆识。

Tales of FE -- Tactics

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原帖由 铁西瓜。 于 2011-12-30 23:13 发表



说实话，外传和TS的地图我是一点没看出有什么气魄来。只不过是整体地图而已，纹谜中，系谱中这样的地图表现并不少。

如果真的是如你这样想，那恐怕官司真不是现在这样的结果。加贺昭三肯定是要出一笔大血赔 ...

外传和TRS有可以自由移动的世界地图哟，跟纹谜和系谱的过场地图不可同日而语，更关键的是可以分成两队双线并进，一队正规起义军硬拼帝国军、一队游击队开辟敌后第二战场，还有比这更带感的么，最喜欢了！p.s.不过由于游击队移动和练级更自由我每次都把精锐调到第二战场，正面战场那边除了主角和基友就只剩些杂鱼撑场面了...:D

Emblem Saga 这官司我真心觉得老任是有些过于小家子气了，纹章是加贺所创，离社了系列金字招牌没法带走，老任已经是赢了，至于之后的TRS说白了加贺只是想把已经构思了n年的企划做完，就这么点心愿而已，并不是想和老任争天下，老任有何必咄咄逼人呢
标题从ES改到TRS，发色从蓝色改到灰色，也就是给双方找个台阶下，实际意义并不大，新粉丝不会在意这些，老粉丝该买的还是会买

管他是好感度还是恋爱度，都是作为支援关系的内在数据，需要为止进行安排和培养，支援培养系统由系谱开创并延续至今是肯定的
系谱虽说是系列的另类，但它的创造性内容深刻得影响了其后的系列各作，绝大多数创新都被之后的作品吸收采纳，现代火纹系统至少有一半是由系谱开创而发展起来的。虽不能说是里程碑但称之为变革一作当之无愧
多城池多任务的大地图没有被后来的火纹仿效，一来是对剧本和情节发展有着更加严格的限定，而来游戏节奏会拖得很慢，这些缺陷也没什么法子可以规避

地图移动这种东西可以视为亮点但不要看得太重，火纹本来就是个严格限定规则下的游戏，就算外传或圣魔，主线章节不还是定死的。再说自由移动带来的无限练级虽说能提高rpg的培养感，但也会丧失slg的战略感，是得是失看你的偏重了

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原帖由 Apocalypse 于 2011-12-30 23:40 发表


外传和TRS有可以自由移动的世界地图哟，跟纹谜和系谱的过场地图不可同日而语，更关键的是可以分成两队双线并进，一队正规起义军硬拼帝国军、一队游击队开辟敌后第二战场，还有比这更带感的么，最喜欢了！p.s.不过 ...

“自由移动”这个真还说不好什么。貌似也就是霍二爷那一边的来回移动有些价值，流大爷那边所谓的自由移动真的聊胜于无。

这个问题不是谁小家子气的问题，如你所说，那SCE跟BLEEM的关系恐怕也得算是SCE小家子气了。并不是说仅仅这一个品牌的问题，而是业界是否会开出某种不良风气的情况，如果哪个制作人都跟加贺昭三一样，跳槽了还拿着自己原来的作品宣传新作品，拿着人家厂商的品牌给自己造势，那以后还有哪个厂商再肯，再敢给这些制作人投资？没有厂商的投资，那游戏又该怎么出？这可不是说一两个游戏的问题。实际上加贺昭三这个做法从长远看对EB未必也是有利的，万一EB旗下什么制作人跳槽去了其它公司，也不经原厂商许可就拿着EB的品牌给他自己的作品搞宣传造势，EB能干吗？真出了这种事EB受了损失还得被冠以小家子气，那EB以后还会去投资游戏制作人的项目么？这个跟谁和谁争什么天下一点关系也没有，这是严肃的法律问题，它要保护的是厂商对制作人投资的安全感，不限于N和EB。

就好比说耐克的策划师跳槽到阿迪达斯，他能随便把自己新设计的什么产品跟耐克联系起来，用耐克的品牌给阿迪达斯作宣传么？谁遇到这种事都不会善罢甘休，更不用说任天堂了。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2011-12-31 01:03 编辑 ]

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原帖由 @铁西瓜。  于 2011-12-31 01:02 发表
“自由移动”这个真还说不好什么。貌似也就是霍二爷那一边的来回移动有些价值，流大爷那边所谓的自由移动真的聊胜于无。

这个问题不是谁小家子气的问题，如你所说，那SCE跟BLEEM的关系恐怕也得算是SCE小家子气了。 ...

至少一半的自由移动是有意思的不是吗，而且两队几次分流合流，除了几个铁杆基友其他人都是可以自由选派的，觉得王子那里没意思，把想培养的人调到神探那儿就是了嘛
之前也说了，加贺本人只是圆个梦，而不是想取而代之，说句难听的如果TRS出不了加贺死都不会安心的，这跟你举的那些例子还真不太一样，事实上加贺做完TRS也就收山了

但问题是你不能把所有人都扔到霍二爷那儿啊。流大爷这里怎么说也要留下几个不是？

加贺要圆个梦就要以破坏整个游戏业的运行规则为代价，导致以后无休无尽的后遗症。还真是高贵的梦啊。

　　宓子治单父。于是齐人攻鲁，道单父。始，父老请曰：“麦已熟矣，今迫齐寇，邑人出自艾傅郭者归，可以益食，且不资寇。”三请，宓子弗听。俄而，麦毕资乎齐寇。
　　季孙闻之怒，使人让宓子曰：“岂不可哀哉！民乎寒耕热耘，曾弗得食也。弗知犹可，闻或以告，而夫子弗听。”宓子蹴然曰：“今年无麦，明年可树。令不耕者得获，是乐有寇也。且一岁之麦，于鲁不加强，丧之不加弱。令民有自取之心，其创必数年不息。”季孙闻之，赧然而惭曰：“使穴可入，吾岂忍见宓子哉！”

今年没有麦子，明年可以再种，如果任凭人们去收割垄上之麦，不劳而获者有机可乘，就会让他们以有贼寇为乐事，希望每一年都有贼来犯；让民众有了这样的心理，其破坏性必然延续数年而不息。

这个道理我希望每个谈论这件官司的人都要理解

马甲雷同学是忠臣心态.对玩家而言,注重的应该还是制作人本身,而不是什么破坏了业界规则这种范畴的事情.对原东家不满,单飞后利用自己原创意做游戏,用自己以前做过的游戏作宣传铺垫,虽然这违反了商业竞争道德操守或者说违法了,但对玩家而言有什么损失呢?

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原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-12-31 09:05 发表
马甲雷同学是忠臣心态.对玩家而言,注重的应该还是制作人本身,而不是什么破坏了业界规则这种范畴的事情.对原东家不满,单飞后利用自己原创意做游戏,用自己以前做过的游戏作宣传铺垫,虽然这违反了商业竞争道德操守或者说 ...

什么忠臣心态？难道你以为SCE或者MS就不会有这样的问题？
上田文人若是离开SCE后也到外面搞个什么巨像传说到N的平台上，还说这是继承了旺达巨像世界观的作品，如果可能。可以把“前作人物”也搬过来，你看SCE急眼不急眼？

这个根本与什么忠臣不忠臣无关，这是法律，是为了保护版权（其实也就是投资者积极性）的必要措施，我可以请你做个换位思考，如果你是投资者，你旗下的制作人用你的钱开发一个游戏（版权自然是你的）成功了，然后又跳槽到其他地方开发另一个游戏，没经过你的同意就把你拥有版权的作品拿去作宣传，把你的品牌用于给你的对手宣传造势，你还不能制裁他，我现在就问你，你以后还会把钱投给制作人让他们去做游戏吗？

你不愿意，谁愿意？谁愿意自己花了钱，反而到头来给其他对手受益？

你以为这个官司单单是为了维护任天堂么？对，可能部分玩家是会因为这种违法操作而受益，但这种益处能维持多久？对于玩家而言，到底什么才是他们长久的利益？大家都去盗用前老板的品牌给自己宣传造势，以后哪个投资人，投资商还会敢于去投资这些游戏项目？等到大批投资者都不愿意出钱投资游戏制作了，又会有多少好游戏将永远都不可能与玩家见面，对玩家而言哪个损失更大？？！EB的德比赛马制作人也跳槽出去搞个彼得赛马，然后说这是德比赛马的精神继承作，EB以后还敢再投资其他制作人的游戏制作吗？

短期利益和长远利益，这个难道是那么复杂的问题么？

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2011-12-31 09:40 编辑 ]

你加贺昭三要是跟松野泰己一样，跳槽了就与以往一刀两断，自己开创一个新品牌，提都不提老作品，那谁也说不出什么（我也一样）。相反，法律对这样的开发行为还是保护的。

可是他没这么做，他跳槽，却拿老东家的作品给自己的新作（还是登陆在老东家的对手主机上）宣传，那就是破坏了整个业界的游戏规则明白吗？这样的风气一涨，厂商的版权还有谁会尊重？厂商投资游戏开发者的积极性又谁来保护？这难道对玩家而言会是好事吗？

加贺昭三若是投资者，他手下的阿部英一跳槽出去，做个游戏也没经过加贺同意就说“这就是TS的精神继承者”，加贺昭三会干吗？对，玩家现在可能因此多个游戏玩，但加贺昭三以后还会再给手下其他制作人投资吗？一个强盗用抢来的钱搞了个慈善机构，救助一些贫困者，你能说因为对一些贫困者有好处，就鼓励大家个个都去抢劫吗？

老实说我还是很FAN加贺的，因为他创造的FE神韵，后面的FE一直在模仿，从来没超越。当然只是一家之言，在我心中系谱最高，776次之，然后是晓女，GBA上的FE因为没有个人特技，导致人物同质化明显，招收的人物倒是非常多，除了脸不一样，差别太不明显。这回特技的回归让我很兴奋。