引用:

原帖由 KainX 于 2024-4-1 09:28 发表

FF7大部分内容土星可以做出PS的八九成效果，但是战斗模式下的半透明特效要做妥协。

还有就是前面有人说过的即时游戏中整个背景是全屏播片这种情况，虽然PS在这种情况下游戏帧数也会变得很低，但目前还没有人将类 ...

我记得以前电软分析过
土星《骨头先生》背景是播片
土星文档也表示背景可以播片

引用:

原帖由 SSforME 于 2024-4-1 12:52 发表

ps不能硬解mpeg
ps实际上出过一个亚洲版ps
好像是7501
里面加了mpeg1解码芯片
可以直接播放vcd
ps技术文档也表示ps是硬解专用视频格式

这个无所谓的，当时图片和视频的压缩编解码方式其实是差不多的，其实视频就可以看成连续的一帧帧的图片流吗，就比如mpeg1解码和jpeg2000之前的jpeg解码，其实许多步骤都是相同的。

ps能硬解比土星码率更高质量更高的视频，同样的技术用在图片上，自然也就能支持更高压缩率的图片。哪怕这个格式是ps自己专用的，只要sony把相关api和规范告诉第三方，第三方能往自己的游戏里塞入大段可以按照ps硬解的标准压制的cg动画，自然也可以玩游戏里塞入可以让ps硬解的压缩比更高的图片素材。

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原帖由 泡泡嘴 于 2024-4-1 15:45 发表
那个世代的主机性能都很孱弱，都更擅长小场景，但是ss小场景也和ps小场景有差距，
像ff7召唤兽已经用多边形表现手指和五官了，召唤兽是与场景和敌人同屏出现的，多边形真不是ss能比的。

...

FF7的多边形数量确实是不少，但有两个传奇级别的妥协。

第一个你自己也看出来了，就是这游戏基本没有贴图，无论PS还是土星能处理的无贴图多边形数量都比带纹理贴图多边形的高一倍。
我之所以确信土星做FF7能达到PS版的八九分效果一个重要原因也在于此，没有贴图就不会出现前面有人说的“全屏小格子”现象。

第二个是FF7战斗模式中的作战单位包括召唤兽和BOSS都只有15FPS。
这个我前面说过，该模式运镜是30PFS、菜单操作是60FPS，如此一来跟30FPS比多边形又增加一倍。

PS做FF7能使用一般游戏的四倍数量三角形就是拿这两个重大妥协换的，那么土星来做也一样。
而且没有人说土星能100%完美移植FF7，可以整体缩水10%多边形数量再结合四边形优势以这游戏的分辨率+CRT最后看不出明显差别就够了。

另外我说这种场合对土星有利是指这是VDP2参与画面绘制的理想环境。
FF7战斗模式不仅场地狭小，而且视角完全不受玩家控制，中间涉及的几何运算相对较少，对土星而言这比做格斗游戏还要理想。
土星来做的话VDP1可以把几乎全部多边形都用在作战单位上，背景处理则交由VDP2代劳。
而PS运行FF7战斗场景时GTE不单要处理15FPS的作战单位，还要处理30FPS的背景，多少会被分走一部分资源。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-4-2 14:30 编辑 ]

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原帖由 @SSforME  于 2024-4-1 20:52 发表
ps不能硬解mpeg
ps实际上出过一个亚洲版ps
好像是7501
里面加了mpeg1解码芯片
可以直接播放vcd
ps技术文档也表示ps是硬解专用视频格式

是5903

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原帖由 SSforME 于 2024-4-1 20:53 发表

你对jpeg和ps mdec完全不了解
去查文档吧

ps的视频是专用格式

MDEC确实是近似JPEG的专用格式解码器。我只需要了解它是硬件解码器、成像效果近似JPEG就够了LOL

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原帖由 SSforME 于 2024-4-1 20:56 发表

我记得以前电软分析过
土星《骨头先生》背景是播片
土星文档也表示背景可以播片

你别说骨头先生确实有不少场景的背景是全屏播片，看来是因为PS名作用得比较多给人一种这是其特殊机能的错觉。

这么说的话我记得SEGA CD上就有这种背景是全屏播片的射击游戏，那这根本就不是什么了不起的技术哦……

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原帖由 KainX 于 2024-4-2 13:39 发表

FF7的多边形数量确实是不少，但有两个传奇级别的妥协。

第一个你自己也看出来了，就是这游戏基本没有贴图，无论PS还是土星能处理的无贴图多边形数量都比带纹理贴图多边形的高一倍。
我之所以确信土星做FF7能达 ...

ss基本没有贴图或者贴图简陋的游戏不少，就没见过建模好一点点的游戏。
ss多边形可能也就ps的60%至80%。ps的实际多边形极限能力大概有13万每秒
，ss可能也就8万左右。
特效的话差距就更大了。
ps都不是简单的单层半透明，各种半透明物体混合，比ss华丽得多，说差半个世代都不为过。

另外，你对ff7的角色动作15帧是不是有什么误解？那只是动作15帧，并不是画面15帧，战斗画面还是30帧。

[ 本帖最后由 泡泡嘴 于 2024-4-2 16:11 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2024-4-2 14:18 发表

你别说骨头先生确实有不少场景的背景是全屏播片，看来是因为PS名作用得比较多给人一种这是其特殊机能的错觉。

这么说的话我记得SEGA CD上就有这种背景是全屏播片的射击游戏，那这根本就不是什么了不起的技术哦… ...

ps有很多播片+即时演算游戏，是由于ps有专门的视频解码模块，不耗cpu和gpu资源。cpu和gpu就可以单独运算多边形，这是ps优势。

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原帖由 @泡泡嘴  于 2024-4-2 15:14 发表
ss基本没有贴图或者贴图简陋的游戏不少，就没见过建模好一点点的游戏。
ss多边形可能也就ps的60%至80%。ps的实际多边形极限能力大概有13万每秒
，ss可能也就8万左右。
特效的话差距就更大了。
ps都不是简单的单层半透明，各种半透明物体混合，比ss华丽得多，说差半个世代都不为过。

ss有创造球会2，比赛画面你可以看成是战斗画面，应该是活用了vdp2，效果不俗。还有飞龙2和飞龙rpg,都很强

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原帖由 得过且过 于 2024-4-2 15:34 发表
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ss有创造球会2，比赛画面你可以看成是战斗画面，应该是活用了vdp2，效果不俗。还有飞龙2和飞龙rpg,都很强

创造球会2看似同屏人数多，建模还行，实际上稍远一点就是低模了，再远一点直接变成贴图。ss的fifa98倒全是多边形的，还算不错，不过比ps版也有差距。

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原帖由 泡泡嘴 于 2024-4-2 07:16 发表

ps有很多播片+即时演算游戏，是由于ps有专门的视频解码模块，不耗cpu和gpu资源。cpu和gpu就可以单独运算多边形，这是ps优势。

土星有2个cpu啊，可以专门分个单独cpu去干这事。当然那个年头，cpu干这事的效率一般都不如专用的dsp，记得超级解霸当年宣传之一，就是能活用cpu的mmx还是什么指令集，软解效率很高。

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原帖由 一直努力寻找 于 2024-4-2 10:21 发表


这个无所谓的，当时图片和视频的压缩编解码方式其实是差不多的，其实视频就可以看成连续的一帧帧的图片流吗，就比如mpeg1解码和jpeg2000之前的jpeg解码，其实许多步骤都是相同的。

ps能硬解比土星码率更高质量 ...

很遗憾的告诉你
ps格式的压缩率是最低的
比土星的cinepak还要低
坏处是视频文件容量大
所以ps多碟游戏多
好处是解压速度快

不懂技术不要胡乱联想
多找点文档看看

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原帖由 KainX 于 2024-4-2 14:09 发表

MDEC确实是近似JPEG的专用格式解码器。我只需要了解它是硬件解码器、成像效果近似JPEG就够了LOL

MDEC比JPEG差太多了
jpeg压缩率理想情况下可以是mdec的4倍

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原帖由 SSforME 于 2024-4-2 11:51 发表

很遗憾的告诉你
ps格式的压缩率是最低的
比土星的cinepak还要低
坏处是视频文件容量大
所以ps多碟游戏多
好处是解压速度快

不懂技术不要胡乱联想
多找点文档看看

喷了，不懂技术，我写过jpeg解码器的，不知道你有多懂，像你这种动不动说些不着四六大话的，反而基本都是半桶水都不满出来唬人的，看你以前的发言，基本就知道是个妄人了。

ps的视频解码能力强过土星基本也是公论，别人都没你懂。

要真搞过这些东西就明白，单位时间能解压缩更高的码率，获得更好的视频质量，反过来就是可以解更高的压缩比，基本是等价的。