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原帖由 @jolinheart  于 2022-12-2 01:06 发表
问题是没人觉得库里超越乔丹了，乔丹永远压库里几个头，难道库里就不行了？？？？

我说了，原神和鬼灭很像，就是这个世纪最好的JRPG之一，但是你把DQ5，FF7拉出来说原神不如他们，那我无话可说，就好比谈论鬼灭，不和电锯人比，不和咒术回战比，直接拉出来龙珠，那没得比了

原神是个屁的jrpg ，别来沾边

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原帖由 恋妖壶 于 2022-12-2 10:15 发表
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其实你拿鬼灭类比非常准确，你说本世纪最火最受欢迎，毫无问题，你说本世纪最好，加上之一，在我这都没有，说白了真要细细数，对老宅来说Top50可能都进不去，我给鬼灭撑死7.5分，但 ...

我的意思也是，看原神，它出生的年代，它的确没有对手，事实上也印证了这一点，否则日本人干嘛放着自己本土那么多漫改游戏或者自己的RPG不玩，去玩一个舶来品

我忘记是不是泥潭说的，日本人除了IPHONE，是非常排斥舶来品的

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原帖由 恋妖壶 于 2022-12-1 21:49 发表
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我举个以子之矛攻子之盾的例子

原神粉丝总喜欢拿“流水高”去佐证原神游戏质量有多好，那我们不说别的，就拿原神自己去看这结论成不成立。

公认高质量的3.0更新，一个全新的须 ...

哥们
人家的意思是：游戏之间横向比较
你拿游戏自身运营的流水变化来论证？

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原帖由 jmmouse 于 2022-12-2 11:27 发表


哥们
人家的意思是：游戏之间横向比较
你拿游戏自身运营的流水变化来论证？

对啊，最稳定的环境就是你的自身环境，而你游戏的自身运营流水变化都和游戏质量的变化不搭配甚至是相反，那你的总流水怎么可能能拿来做游戏质量横向对比的论据呢？

玩了，删了。

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原帖由 jolinheart 于 2022-12-1 17:06 发表


问题是没人觉得库里超越乔丹了，乔丹永远压库里几个头，难道库里就不行了？？？？

我说了，原神和鬼灭很像，就是这个世纪最好的JRPG之一，但是你把DQ5，FF7拉出来说原神不如他们，那我无话可说，就好比谈论鬼 ...

我上面说的不就是库里也有超越乔丹的地方吗？我也说了原神如果从一整个游戏的角度和那些经典神作比也是可以比肩的（因为非对称优势下有其独有的创新和优势，比如剧情体验不行但开创服务型JRPG先河），但单说剧情体验至少到稻妻还是不咋地，这次须弥主线米哈游已经有了很多改进。

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二刺螈抽卡手游里确实是最强的，降维打击那种，其他方面嘛你懂的

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原帖由 @defer  于 2022-11-30 21:48 发表
我对jrpg算挺不挑剔的了，轨迹都能玩到今天，今年的xb3星海6神领三角也都买了。
但我依然走到第一个城没多久，出城做了几个任务删了……

体验是剧情节奏太慢，玩了几个小时没有任何展开。任务过于单调，去刷点什么回来，还不提供任何内容。
系统没有感受到潜力，像xb2、星海6都是上手就能感受到系统潜力的。

我基本看了回复，有人说到某个时间点就会好起来，想知道好起来会好多少，玩到这个时间点要多久。

单机rpg一般来说游戏时长在30小时放如今也算很长了 星海5我记得主线通关就10小时不到 星海6还没玩
原神作为长期运营手游 要做完目前不到一半进度的主线 50小时随随便便（主线之间还有其他必须做的重要支线）
单机游戏不会按现实之间卡你资源 但是手游会为了保持热度和持续在线时间 存在每日体力系统的限制 导致初期角色养成相对漫长且缺资源 所以也不能像单机一样一口气冲完主线
单机rpg一般只需要把主线讲好 手游因为上述原因必定会塞入大量占时长且水平低下的活动支线 再加上前面地图因为经验问题导致初期剧情相当弱智
所以我之前也说了至少2/3是低龄垃圾剧情
但是真正游戏内的主线到稻妻过后是获得了普遍好评的 除了主线 支线剧情和新地图设计也是有质的飞跃 所以才能造就全球火爆程度一直居高不下 这不才拿了一个最佳持续运营奖吗 甚至赢了ff14这个mmo顶流
至于你说需要多少时间能感受到转变这个我确实没办法细说 毕竟这2年是慢慢累积过来的
我在原神上线前一天晚上还在群里喷他抄袭 但是认真玩下去确实真香

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原帖由 @恋妖壶  于 2022-12-1 21:49 发表
我举个以子之矛攻子之盾的例子

原神粉丝总喜欢拿“流水高”去佐证原神游戏质量有多好，那我们不说别的，就拿原神自己去看这结论成不成立。

公认高质量的3.0更新，一个全新的须弥上线，为什么流水那么惨？长草到不行的3.2，都是点4399填充，为什么流水新高？还不是因为3.0是老角色复刻，3.2是草神进池子？

说白了流水只跟角色人气有关，你游戏自己的流水起伏都和更新质量没有一毛钱关系，有什么底气拿总流水去佐证游戏质量？

同理，你把这里的“流水”换成你奉为圭臬的“日推热度”，再重新想一下看看？

流水确实是卡池角色为导向 那是因为所有更新内容你不花一分钱也能完整体验到
流水高是因为游戏整体优秀 玩家基数大 且对游戏认同感强
比如说幻塔这种就算出个满足绝大部份人xp的角色 流水能好吗
我个人喜欢原神 如果有人喷手游卡资源浪费时间 活动4399弱智 为了卖卡 角色低命就是让人不舒服 剧情对话演出弱智 这些确实存在的缺点我举双手赞同 但不可否认的是原神在全球范围内的成功 证明了这个游戏的优秀程度

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原帖由 zhangyunsony 于 2022-12-3 04:24 发表
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流水确实是卡池角色为导向 那是因为所有更新内容你不花一分钱也能完整体验到
流水高是因为游戏整体优秀 玩家基数大 且对游戏认同感强
比如说幻塔这种就算出个满足绝大部份人xp的角 ...

要求不一样，按手游的标准算优秀，按主机游戏的要求他就是不咋地。

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原帖由 zhangyunsony 于 2022-12-2 20:24 发表
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流水确实是卡池角色为导向 那是因为所有更新内容你不花一分钱也能完整体验到
流水高是因为游戏整体优秀 玩家基数大 且对游戏认同感强
比如说幻塔这种就算出个满足绝大部份人xp的角 ...

主要还是赛道选的好，全平台开放世界服务型抽角色氪金JRPG第一个吃螃蟹的，敏锐的捕捉到了旷野之息开放世界系统的潜力并加以借鉴。

不过这个游戏确实在越变越好，须弥主线叙事方式大进化，之前散兵boss战也是演出拉满，。。不过米哈游暂时还是舍不得角色培养这块给玩家放水，不氪金培养角色太枯燥，太多素材要刷。

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原帖由 @zhangyunsony  于 2022-12-3 04:24 发表
流水确实是卡池角色为导向 那是因为所有更新内容你不花一分钱也能完整体验到
流水高是因为游戏整体优秀 玩家基数大 且对游戏认同感强
比如说幻塔这种就算出个满足绝大部份人xp的角色 流水能好吗
我个人喜欢原神 如果有人喷手游卡资源浪费时间 活动4399弱智 为了卖卡 角色低命就是让人不舒服 剧情对话演出弱智 这些确实存在的缺点我举双手赞同 但不可否认的是原神在全球范围内的成功 证明了这个游戏的优秀程度

没错，内容再差架不住只看皮相的蠢人多，单机老害没资格说三道四。

另外有人说原神不卡强度，不氪金大部分主线支线都能轻松过，之前70级主力打60多级敌人伤害都费劲，现在把北斗升到80级、武器升到70级、天赋招式升到6级，再把世界等级从5降到4，这打出来的伤害才能勉强算得上舒服体验。

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原帖由 @jimtao  于 2022-12-3 08:55 发表
要求不一样，按手游的标准算优秀，按主机游戏的要求他就是不咋地。

不咋地也是大势，能赚最多的钱，其他厂商也想学。我是不在意全做成免费游戏的，反正我都白嫖。

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-12-3 11:37 发表
另外有人说原神不卡强度，不氪金大部分主线支线都能轻松过，之前70级主力打60多级敌人伤害都费劲，现在把北斗升到80级、武器升到70级、天赋招式升到6级，再把世界等级从5降到4，这打出来的伤害才能勉强算得上舒服体验。

不打元素反应？靠一个人硬砍肯定不舒服