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没有答案的屁股贴。
比成长轨迹，R星近20年来一直在稳稳地进步，暴雪十年前就开始走下坡路了。个人对暴雪那几个火爆的pc游戏从不感兴趣，似乎它有一个星际争霸幽灵想涉足家用机领域后来黄了？家用机游戏到现在都没有一个？R星可是两个领域通吃的。

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科纳米王者喷了，就特么的FC时代，科纳米也是跟着混的。

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原帖由 @信步闲庭  于 2018-11-9 03:00 发表
你对主机游戏的观察入微实在感人，机顶盒论还是塞回你的嘴巴比较好，丢人现眼的观点。也别提什么3A，3A多的是换皮年货，没有机制变革狂堆细节的平庸大作

我喷个现在的快餐电竞真真把小学生都引出来了，不好意思哦，捅到你们的菊花了。什么欧冠NBA都扯出来了，我就问问你现在的DOTA类游戏，美其名曰的moba，从DOTA到LOL到农药是不是一个比一个火，一个比一个快餐。去微操化，去运营，去多线，搞个万年不变的塔防思路，地图三路一河。本质就是个没有多少观赏性的小品类游戏，装特么的电竞主流！？这种游戏丢到RTS黄金时代特么的屁都不是。成功了算是赶上游戏普及的好时代，赶上PC游戏界十数年如一日没有进化没有革新，就靠电竞续命的尴尬格局。

现在的暴雪再垃圾，曾经也是电竞的始作俑者，倒是某些PC青数典忘祖快得很

你是不是不识字？语文是体育老师教的？就这老几样没有任何实质东西的车轱辘理论，装什么老玩家呢？？
我的论点给你说的挺明白了，一个茬也没接上，榆木疙瘩一样的脑子，就你对电竞这点一知半解的理论，游戏也没玩明白几个，有空多学多看，当一个有文化能喷干货的喷子，别给你们"老玩家"丢人。

我给你翻译一下我说的话，看清楚再喷
第一个，我说现在的游戏机是机顶盒，是游戏机这钟硬件，跟软件厂商有什么关系？我有说过r星任何话么？

第二点，游戏也好，电竞也好，都是在不断进化的，现在的moba项目在高端程度上一点都不比星际争霸少，并且把市场做的更大，你所谓的运营多线微操这些东西，在职业玩家手里无非就是比人体极限跟体力，星际魔兽很多的不合理设定反而阴差阳错造就了这些，但那条路很明显是错的，星际争霸2增加一个F2A的操作就把自己玩死了，虚空之遗的比赛你看过吗？建议你去看看你的运营和微操发展成了什么样。

暴雪从1995-2005这十年是一个伟大的游戏公司，但从2005年开始不断开倒车，根本的原因是教玩家玩游戏的思路过时了，就跟手艺好的厨艺无视食客口味的当自己是神一样，风暴英雄打脸还不够么，从食客开始去其他家餐厅吃饭那天开始，他就已经不是厨神了。

dota跟lol都是玩家推动游戏进步的结果，至少在当前的时间节点，他们是现在最好的rts游戏，水平不知道比暴雪高到哪去了。

pc游戏催生了电竞，游戏直播等产业，这个时间段主机厂商们在干嘛，第八十代马里奥塞尔达ffdq？星际跟魔兽，索尼跟任天堂没做到的事情，v社和roit都做到了，过去你能在鸟巢看游戏比赛么？谈进化真的是笑了。

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原帖由 nninni 于 2018-11-9 09:17 发表
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你是不是不识字？语文是体育老师教的？就这老几样没有任何实质东西的车轱辘理论，装什么老玩家呢？？
我的论点给你说的挺明白了，一个茬也没接上，榆木疙瘩一样的脑子，就你对电竞 ...

主机游戏了解一下，以前我也是pc青，自从窝在沙发里看大屏打游戏，能在主机上玩的绝不在pc上玩

moba青真是可怕，索尼任天堂啥都没做，只有moba算电竞，FPS TPS FTG都不算

赶紧去鸟巢看电竞吧，用看的我们这叫云玩家。

[ 本帖最后由 ppigadvance 于 2018-11-9 10:05 编辑 ]

忽然想起十几二十年前包机房有一股清流，只玩WE，除了WE之外的游戏你和他说啥都不懂、不认，也没兴趣。一般来说我觉得这种人只能算足球爱好者，和普通玩家根本不是一拨。

你要说他不是玩家，好像也不行，毕竟没人规定玩家不能只玩一个类型，但你一定不会想和他正常讨论游戏。

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原帖由 @nninni  于 2018-11-9 09:17 发表
你是不是不识字？语文是体育老师教的？就这老几样没有任何实质东西的车轱辘理论，装什么老玩家呢？？
我的论点给你说的挺明白了，一个茬也没接上，榆木疙瘩一样的脑子，就你对电竞这点一知半解的理论，游戏也没玩明白几个，有空多学多看，当一个有文化能喷干货的喷子，别给你们"老玩家"丢人。

我给你翻译一下我说的话，看清楚再喷
第一个，我说现在的游戏机是机顶盒，是游戏机这钟硬件，跟软件厂商有什么关系？我有说过r星任何话么？

第二点，游戏也好，电竞也好，都是在不断进化的，现在的moba项目在高端程度上一点都不比星际争霸少，并且把市场做的更大，你所谓的运营多线微操这些东西，在职业玩家手里无非就是比人体极限跟体力，星际魔兽很多的不合理设定反而阴差阳错造就了这些，但那条路很明显是错的，星际争霸2增加一个F2A的操作就把自己玩死了，虚空之遗的比赛你看过吗？建议你去看看你的运营和微操发展成了什么样。

暴雪从19952005这十年是一个伟大的游戏公司，但从2005年开始不断开倒车，根本的原因是教玩家玩游戏的思路过时了，就跟手艺好的厨艺无视食客口味的当自己是神一样，风暴英雄打脸还不够么，从食客开始去其他家餐厅吃饭那天开始，他就已经不是厨神了。

dota跟lol都是玩家推动游戏进步的结果，至少在当前的时间节点，他们是现在最好的rts游戏，水平不知道比暴雪高到哪去了。

pc游戏催生了电竞，游戏直播等产业，这个时间段主机厂商们在干嘛，第八十代马里奥塞尔达ffdq？星际跟魔兽，索尼跟任天堂没做到的事情，v社和roit都做到了，过去你能在鸟巢看游戏比赛么？谈进化真的是笑了。

不要转移话题，不要跟我扯什么产业成功和商业影响
你暴爹虽然现在傻逼，但曾经的辉煌不是现在的伪电竞能比的
就论游戏的竞技性，dota和lol哪点配跟星际war3提鞋？你倒是说说，我在这洗耳恭听

另外别再扯主机游戏了，不管是机顶盒还是八十代马里奥塞尔达，都只能暴露你的无知无畏

北方暴雪几个大佬出走的时候，暴雪的黄金时代就过去了。WOW吃的是厕所的老本，本来就不是新IP，之后的SC2就糊了，而D3更是把牌子都做摊掉了。

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原帖由 nninni 于 2018-11-8 22:27 发表
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哟呵，我从来没青过dota，只是说下事实   
而且我喷的不是楼上所说的暴雪   
请你看清楚
我喷的是暴雪电竞这四个字
可以说  当前电竞市场的起点是从暴雪这里开始的
这没毛病
...

纠正下  真正的电竞市场是KESPA做出来的 和暴雪没什么事   总不能说 足球市场是足球生产厂做出来的 只是刚好用了暴雪的游戏

事实上 暴雪自己说的电竞向游戏 就没一个是真正成功的

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原帖由 模拟器高手 于 2018-11-9 14:09 发表
北方暴雪几个大佬出走的时候，暴雪的黄金时代就过去了。WOW吃的是厕所的老本，本来就不是新IP，之后的SC2就糊了，而D3更是把牌子都做摊掉了。

北暴大佬出走后的作品是啥来着

北暴的暗黑还是回合制游戏捏   真按他们的出也没什么人玩了 即时是暴雪本部的建议

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原帖由 傲笑乾坤 于 2018-11-9 07:27 发表
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科纳米王者喷了，就特么的FC时代，科纳米也是跟着混的。

国内盗版卡  可纳米是王者没错啊   可惜一分钱这王者都拿不到  哈

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原帖由 @信步闲庭  于 2018-11-9 12:07 发表
不要转移话题，不要跟我扯什么产业成功和商业影响
你暴爹虽然现在傻逼，但曾经的辉煌不是现在的伪电竞能比的
就论游戏的竞技性，dota和lol哪点配跟星际war3提鞋？你倒是说说，我在这洗耳恭听

另外别再扯主机游戏了，不管是机顶盒还是八十代马里奥塞尔达，都只能暴露你的无知无畏

玩蛋去吧    跟你这种自己脑补复读机战一点意思都没有
我是无知无畏   您倒是倒点知识出来呀

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原帖由 @nninni  于 2018-11-9 16:01 发表
玩蛋去吧    跟你这种自己脑补复读机战一点意思都没有
我是无知无畏   您倒是倒点知识出来呀

你倒是吐出个象牙来呀
我喷个当下垃圾快餐电竞，你就火急火燎的出来丢人现眼。一边喷暴爹无能，一边捧当下的狗屎。吹电竞的是你们，结果去电竞化也是现在的狗屎。能不能专一一点，不要左右为难自己好不好？

PC青怎么个无知法？横向对主机游戏一无所知，纵向看不起暴爹，真当自己是无父无母蹦出的猴子啊

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原帖由 @信步闲庭  于 2018-11-10 10:38 发表
你倒是吐出个象牙来呀
我喷个当下垃圾快餐电竞，你就火急火燎的出来丢人现眼。一边喷暴爹无能，一边捧当下的狗屎。吹电竞的是你们，结果去电竞化也是现在的狗屎。能不能专一一点，不要左右为难自己好不好？

PC青怎么个无知法？横向对主机游戏一无所知，纵向看不起暴爹，真当自己是无父无母蹦出的猴子啊

不好意思   跟你这种化石人交流不了    你的语言逻辑完全没有   话都说不明白     理解能力也不行    多看点书    少丢点人

我很奇怪你是怎么知道我对主机游戏一无所知的    那你对主机游戏无所不知    是不是拿了特别多的成就呢？
按道理说你这种暴白   暴雪游戏应该是玩了不少吧     还是说你只玩过星际魔兽   我还真想跟你打几盘看看你对游戏的理解   挑一款暴雪的游戏打两盘看看？除了魔兽争霸1以外   剩下的随你挑怎么样

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原帖由 @ppigadvance  于 2018-11-9 10:09 发表
忽然想起十几二十年前包机房有一股清流，只玩WE，除了WE之外的游戏你和他说啥都不懂、不认，也没兴趣。一般来说我觉得这种人只能算足球爱好者，和普通玩家根本不是一拨。

你要说他不是玩家，好像也不行，毕竟没人规定玩家不能只玩一个类型，但你一定不会想和他正常讨论游戏。

这就是你国绝大多数“电竞玩家”和手游玩家的缩影