cmos的原理是半导体对光波的电反应，还捕获光子来，你是买到什么黑科技了么？
被子口径不一样 里面的筛子口的比例是一样的啊，难道你以为60mm口径的f2会比25mm的f2通光量大？

手机上下一个带点测的测光app 和你自己的相机点测对比一下不就知道了。

[ 本帖最后由 Kahuna 于 2018-7-26 13:47 编辑 ]

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原帖由 Kahuna 于 2018-7-26 12:03 发表


要看镜头焦距啊 全幅50mm镜头的视角4/3镜头需要25mm才能达到，同光圈下的景深当然不一样了。

你仔细想想25mmf1.4和50mmf1.4的成像景深是不是也一样？

波粒二象性也没听说过么……请百度一下
杯子口径比例可以统一。但两个杯子不一样大的。100的1/3和10的1/3，绝对值不一样啊
全幅的镜头上到M43上，周围一圈成像被浪费了。反之M43镜头插在全幅上，一个巨大的黑圈，没被成像。
为了得到一样图像那也不是crop么，转换系数由此而来

[ 本帖最后由 道路以目 于 2018-7-26 13:56 编辑 ]

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原帖由 无印凉粉 于 2018-7-26 13:49 发表

你仔细想想25mmf1.4和50mmf1.4的成像景深是不是也一样？

你仔细看看25mm镜头和50mm镜头的景深表范围 再想想两个会不会一样。

引用:

原帖由 道路以目 于 2018-7-26 13:53 发表
波粒二象性也没听说过么……请百度一下
杯子口径比例可以统一。但两个杯子不一样大的。100的1/3和10的1/3，绝对值不一样啊
全幅的镜头上到M43上，周围一圈成像被浪费了。反之M43镜头插在全幅上，一个巨大的黑圈，没 ...

波粒二线的粒也要派上用场你再拿出来说啊 杯子的深度你不考虑得么？ 你自己拿两个器材试一下不就知道了，我在自己的器材上已经试过很多遍了。

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原帖由 李鬼 于 2018-7-26 13:20 发表


是, dpreview是民科, 233

您甭233，所谓科学的本质是质疑一切。
这种吹光圈通光量和画幅、信噪比关系的文章，第一，早几年从没有过，第二，我没见CMOS和光学研发部门的真正业内发表过类似论调。第三，所以就本版、本帖里，不止我一个，这种观点都不能被一致认同。
所以谁规定dpreview=真理？DXO火不火，那分数排名时不时都玄学得不要不要的，后来自己下场当球员，现在更是收钱打分儿了，只不过人家大方承认了而已。


这些第三方媒体，或者任何一个人，如果有能力，同一块CMOS，同一个ISP，切成不同规格幅面，放在相应卡口，如此这般这么测一遍，如果是真的，那大概就是真的。
在此之前，按照常规认知，我无法支持这个论调。在我看来所谓一寸大一寸强，很简单就是总像素差不太多，大幅面的像素密度有巨大优势造成的。

[ 本帖最后由 qiuyang83 于 2018-7-26 14:01 编辑 ]

照杯子这种论据 那同样的全幅sigma镜头的通光量是最大的了 口径第一么。莱卡的L39口径通光量低得一逼了。

杯子深度当然一样咯。在口径比一样，放置时间一样的情况下会他们同时满（曝光同时结束），但是他们接到的水不一样多，这能理解吧
这就是之前反反复复说在弱光下，底大越大画面约干净。光子越多照片噪点越少（水多啊）

引用:

原帖由 Kahuna 于 2018-7-26 14:01 发表
照杯子这种论据 那同样的全幅sigma镜头的通光量是最大的了 口径第一么。莱卡的L39口径通光量低得一逼了。

但是都是照在FF上的话有啥区别……

[ 本帖最后由 道路以目 于 2018-7-26 14:11 编辑 ]

引用:

原帖由 道路以目 于 2018-7-26 14:06 发表
杯子深度当然一样咯。在口径比一样，放置时间一样的情况下会他们同时满（曝光同时结束），但是他们接到的水不一样多，这能理解吧
这就是之前反反复复说在弱光下，底大越大画面约干净。光子越多照片噪点越少（水多啊 ...

同样的光圈/iso情况下，crop后的到相同视角的不同焦段镜头得到的测光值换算出的快门速度是一样的。哪里多出来水（光量）了？

引用:

原帖由 道路以目 于 2018-7-26 14:07 发表

但是都是照在FF上的话有啥区别……

你还是没看懂我的意思啊， 不管这个镜头是4/3的小口径 还是ff的大口径 只要他们crop后的视角相同，通过ttl测光的到的EV值一定是近似的，所以不存在通光量不同的问题。

你说的图像噪音问题完全在感光芯片上。

引用:

原帖由 qiuyang83 于 2018-7-26 13:58 发表

您甭233，所谓科学的本质是质疑一切。
这种吹光圈通光量和画幅、信噪比关系的文章，第一，早几年从没有过，第二，我没见CMOS和光学研发部门的真正业内发表过类似论调。第三，所以就本版、本帖里，不止我一个，这种 ...

为什么总像素差不太多，大幅面的像素密度有巨大优势你想过没？

[ 本帖最后由 pendular 于 2018-7-26 14:20 编辑 ]

引用:

原帖由 Kahuna 于 2018-7-26 14:12 发表


你还是没看懂我的意思啊， 不管这个镜头是4/3的小口径 还是ff的大口径 只要他们crop后的视角相同，通过ttl测光的到的EV值一定是近似的，所以不存在通光量不同的问题。

你说的图像噪音问题完全在感光芯片上。

所以你觉得为啥大画幅画质会更好？

懒得看那么多字，感觉你们讨论来讨论去的，和能不能拍好照片没啥必然的联系，如果打些字就能拍出更好的照片，那我也打点
镜头的通光量不就是T值么，记得适马全幅S50A光圈全开1.4的T值是1.8
M43的松下DG25光圈全开1.4的T值也是1.8
索尼那个100焦段2.8光圈焦外效果很牛的镜头，光圈全开2.8的T值是5.6

问题就出在传感器尺寸上。笼统的讲，弱光下拿135的50/2和M43的25/2拍照，他们肯定有一样的曝光组合。但是出来图片的“质量”是不一样的。景深只是一个明显肉眼可见的指标，还有一个就是弱光下的噪点问题。
这在电子传感器上很容易试验，找个对比度大的场景。比方说书桌台灯。拿刚才说的组合去得到的照片，高光处几乎没啥区别，围墙的阴影里你对比一样吧。