哈哈 看楼主和大家辩论觉得很开心
楼主神逻辑 呵呵

这年头用黑卡都可以这么理直气壮了
真爱游戏，支持Z版。
珍爱游戏，远离黑卡。

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那个H大是律师么？？

用黑卡迟早封，有啥可喷的。标题属于误导，不被喷才怪。

引用:

原帖由 himura 于 2012-11-22 21:44 发表

1 首先, 用黑卡没有损害大多数人的利益, 例如购买一个xbla小游戏10刀, 那么微软只是损失了10刀. 仅此而已. 任何其它的非游戏机玩家, 或者ps3用户, xbox用户无论联网没联网的, 都毫无关系. 多数人的利益这个夸大得过分了.

2 关于惩罚: 司法机关有权惩罚, 但是, 如何判是法院根据法律根据证据来公平审判的.
但是现在微软不是法律, 只是个公司, 微软不是警察法院陪审团侩子手四位一体而且还不出示证据并无限报复, 是不是这个道理?

3 再次重申, 微软的合理报复仅限于拿回原来的黑卡游戏, 或者给玩家发个消息警告. 如果他喜欢, 还可以报FBI中情局公安局联合国. 其它的事情, 它没权利做了

这...黑卡的本质是欺骗其他人信用卡里的钱来搞点数的，假设其他信用卡用户没有发觉，那这个就能一直下去，假设其他信用卡用户发觉了，就会锁定信用卡或不进行付账确认，银行就可能会出现坏账，少了还能承受，多了就完蛋了...

微软是在这步之后进行处理的，包括封杀live，清空违章点数等，也有可能还和银行之间有一些利益的处理协议。

所以不能直接说微软就损失了10美刀...那是微软和银行之间如何协定的事，黑卡拿的钱其实是其他人信用卡里的钱...事情的本质来说上就和街上未经别人许可就拿别人钱的技术工种有类似的地方...黑卡偷的相当于是广大不明真相人民群众的钱...如果人民群众没发现则偷的是人民群众的钱，如果发现了本质上是偷银行的钱，所以说，本质上是既损害人民大众的利益，又损害银行的利益，比地板还要猛，233.

这个性质我觉得比用地板还影响要严重得多...直接属于金融欺诈，此外好歹用地板是黑大公司，起码他们有这底力，也不会给银行或对方公司带来坏账，但是黑卡么，很可能你会让一个卢瑟平民变得更加卢瑟了，此外可能给银行添坏账，这个就严重了233.

你说如果只是删除对应的游戏有啥惩罚效果，我都玩完了，只要不再用就行了，这简直相当于没惩罚嘛，一本万利且无风险的事谁还不做...此外，微软的这种封杀处理应该是有授权的，如果不给微软这权利，银行想处理麻烦就很多，而且效果也没这么好了，所以这种事直接授权就好了，除非微软这么大的公司拿自己的盈利和信誉开玩笑。（不处理黑卡理论上微软赚得更多呢，但口碑就...）

另外，至于索尼ban机没有微软这么厉害，不是因为他不想ban，而是目前技术上没有太好的办法。

PS:本人是地板用户，所以不排斥地板和黑卡（现在由于自制了就告别黑卡了），当然，要是自己的信用卡被盗的话我就暴走了233，所以呢，还是别太高调了，毕竟只希望自己是受益者而非受害者，我这心态本身不值得赞扬，233.

而且只封个live就偷着乐吧，在天朝这种环境下，如果你得罪了银行...后果怎么样自己想吧，233.

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-11-24 06:42 编辑 ]

引用:

原帖由 meloncrashed 于 2012-11-23 12:40 发表
哈哈 看楼主和大家辩论觉得很开心
楼主神逻辑 呵呵

我什么时候和大家辩论了

你逻辑是不是有问题？

引用:

原帖由 superpip33 于 2012-11-23 07:43 发表
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也不知道楼上那位mihura同志实在给黑卡洗地还是给bm洗地。。。

我在37楼就说认了啊

BM已被卷入cultural revolution的汪洋大海之中了，要消灭一切牛鬼蛇神，一个也不放过，BM无法自拔了，233.:D

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-11-23 15:57 编辑 ]

引用:

原帖由 himura 于 2012-11-23 01:53 发表
在PC领域伪卵可小心多了.
大家都用过D版的Windows操作系统吧?
当系统检测到你的系统是D版的时候, 它怎么说?
它的措辞是非常严谨的, 非常注意的, 非常不冒犯用户的, 大概如下, 记不清了:
You maybe a victim of computer software fraud ...之类的.
中文: 您可能是计算机盗版软件的受害者
(用户可能付款1000刀, 以为是正版的,  结果买了一张D盘)
微软不可能直接就说: 你麻痹你盗版老子格了你硬盘烧了你cpu...

对的, 微软不是警察法院陪审团侩子手, 它根本没有资格也没有权利说B麻就是犯罪分子. 也没资格报复.
也许B麻只是某计算机电子商务领域的一个受害者呢?

这句话我想评论，却不知从何说起了，233.:D

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-11-23 17:25 编辑 ]

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原帖由 @BeastMa  于 2012-11-23 15:35 发表
我在37楼就说认了啊

所以我说呢，连楼主都承认了，这个h大哥怎么还这辩论呢。。。

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原帖由 @BeastMa  于 2012-11-23 15:35 发表
我在37楼就说认了啊

所以我说呢，连楼主都承认了，这个h大哥怎么还这辩论呢。。。

引用:

原帖由 himura 于 2012-11-23 01:48 发表
北美一般的做法是, 协议不接受就别用我的服务或者产品.
但是, 要退款 :D

退款项目应该包括 游戏主机 ( 不能联网严重impact my user exp ), 所有的能联网的游戏, 道理同上,  当然还要有联网会员费.

退给你赃款？

引用:

原帖由 himura 于 2012-11-23 01:47 发表
至少已经付款的年费是要退的!
收钱不服务是不可以理直气壮滴.

用啥付的款？黑卡吧？是应该退给谁？信用卡受害者还是黑卡用户？

引用:

原帖由 himura 于 2012-11-22 21:49 发表
警察可以抓, 但微软不是警察,
法院可以判, 但微软不是法院

微软可以报FBI中情局警察联合国...但是他自己不可以根据自己的判断来定有罪还是没罪, 抽一耳光还是杀全家. 它不是司法机关.
而且我敢说, B马用黑 ...

你就别敢说了，我敢说BM会立刻被送进局子

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原帖由 @tntforbrain  于 2012-11-23 16:07 发表
这句话我想评论，却不知从何说起了，233.:D

那话是偷换概念了，不过可能说话的人自己也没觉得。BM遭到的处分又不是XO被烧了被没收了，只是BAN了而已，微软没收的只是根据协议而赋予购机者的、微软自身可控制的帐号。他要真的是因为用户用过黑卡就直接烧掉主板，姑且不论技术上能否实现，法律上来说也讲不过去。

那位估计就是这么理解的。