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[其他] 讨论下如果下个月MH3G打包四,老任该怎么办。加入老任的角色会不会在欧美更吃香?

MGS4完全是小岛个人的要求。小岛就是个索饭,没办法的。

而且本身这个游戏开发成本也没有某些人想象的那样高,独占不影响公司的整体发展


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MH4上3DS,也有老卡开拓海外市场的考虑,毕竟欧美掌机市场老任要比SONY强势很多。

当初MH3从PS3跳到WII,应该和如今MH3G和MH4上3DS有联系,这背后应该有某种协议。

总之MH4的归属,我认为一是开发成本和对应硬件装机量的考虑,二是MH4的战略着眼于全球市场而不仅仅是日本市场,综合来看上3DS的利益要明显大于上PSV。



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引用:
原帖由 flies 于 2011-11-23 13:31 发表
MH4上3DS,也有老卡开拓海外市场的考虑,毕竟欧美掌机市场老任要比SONY强势很多。

当初MH3从PS3跳到WII,应该和如今MH3G和MH4上3DS有联系,这背后应该有某种协议。

总之MH4的归属,我认为一是开发成本和对应硬 ...
真看重海外市场,就会上ps360了,反正未来总要上高清机


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嗯嗯,好久不见的讨论,纯顶一个

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当初认为MH4大概率上PS3,结果是上3DS,这说明老卡对MH系列未来发展方向已经基本定调了,就是不以画面表现力为进化主线,而是以多人互动为进化主线,是走口袋的路线,所以以后据置大概率不存在MH的正统新作了

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原帖由 flies 于 2011-11-23 13:47 发表
当初认为MH4大概率上PS3,结果是上3DS,这说明老卡对MH系列未来发展方向已经基本定调了,就是不以画面表现力为进化主线,而是以多人互动为进化主线,是走口袋的路线,所以以后据置大概率不存在MH的正统新作了
根本没这回事,生化也上掌机,不妨碍还是会出6

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引用:
原帖由 ドラゴンナイト 于 2011-11-23 01:50 发表

对于MH4是否会有PSV版本,我们都给出了条件,你是3DS的MH销售状况,我是PSV的销售状况。

按照你的思路:
0、如果3DS的MH的销售情况不错,而PSV的销售状况很尴尬,那MHX4自然难见于PSV
1、如果3DS的MH的销售情况不好,那么无论PSV销售状况如何,PSV版出现率大了
2、如果3DS的MH的销售情况不错,而PSV的销售状况也不错,那MHX4会不会登陆PSV?

因此我觉得,关键条件还是PSV的销售情况。
这是51%(mh4之后的某个产品登陆索尼平台):50%(mh4之后依然会是任天堂平台)吗?

现在mh这个品牌的影响力大家都知道,不管psv销售情况如何,将来会有ps平台的mh实在是再正常不过。同时capcom也说明过过去为何没有在ds上面发行mh的原因,因为ds的机能满足不了,而现在3ds的机能足够了------mh大概1年到1年多几个月出一作。

像mh3那样,素质和口碑都很高,但是却不被一些平台fan所认同,我们假设将来mh作品都只会发行在任天堂平台上的话(例如将来在wiiU上发行mh4续作),那么可以肯定的是任天堂平台上mh的销售情况只可能会是越来越好------因为mh这个游戏已经是极度的fans向,是很有游戏文化影响力的一个游戏------就算是图像能力不太好并且部分ps饭不会去玩的wii都可以买出百万(主机平台销量最高了不是吗?)。不少人大概会认为假设不是在wii上而是在ps3上推出mh3的话,mh3的销量很可能会更加高,但是不要忘记一点,那就是wii的mh3为mh这个游戏吸引到了不少新mh饭(就像我)。

你试试假设是psv先于或者同时与3ds发行,mh先公布mhp3g会在psv发行(甚至可以假设mh4也被psv争取到了),然后将3ds与psv在你上面这些话的顺序互换一下,你上面这些话其实也是可以成立的,而且更可能是会登陆在将来的wiiU上(或许有人会拿mh3的销售情况来否定这点)------这就是说明了,现在mh这个品牌的特殊性(至少在任天堂平台和索尼平台上,销量都不会差,单从销量看肯定都是赚钱的,不是吗?然后就是赚多赚少而已,然后就是大家总是怀疑的“背后有什么利益交换”capcom肯定总是获得很大的利益之类的猜想)。鉴于现在任天堂争取到了mh4,同样也说明了mh4之后的作品也有可能继续会被任天堂“争取到”。

一个第三方,或许最好的情况就是各种平台都可以左右逢源,假设3ds上的mh3G和mh4能够取得很大的成功(例如mh3G或者mh4日本本土销量2百万以上),那么将来我们该如何去讨论“mh新作该出在哪里”这种问题?有人会去讨论“cod该出在什么平台”这种问题吗?为何日式游戏的“平台争议”会如此的大?不值得人思考吗?
同时要提醒,这个世界上,还有pokemon这样的世界级的被平台独占的第二方存在。假设pokemon是第三方的话,情况会更加好吗?mh是第二方游戏的话,就会和pokemon差不多吗?这些问题我们都无法预料。
游戏是否被平台独占或者是否跨平台,对于游戏fans和对成功的游戏品牌来说,真的无关紧要。

我个人就很想看到mh登陆psv,因为我想看看mh在psv如何设计新UI,如何利用背触创造新的玩法。
本帖最近评分记录
  • OOGIK 激骚 +1 原创内容 2011-11-23 15:54

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TG难得有个能看的讨论帖,顶

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卡婊自BIO4后学精了,基本不再提什么独占了,MH4就没提,想等的可以等。

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引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-23 07:25 发表
鬼泣1诞生于2001年8月23日,当时NGC还没有问世(NGC发售日2001年9月14日,就这个发售日而言不是很吉利)。如果说想要跨平台,鬼泣1发售PS2版约一年半左右完全可以移植NGC版本,不存在“因为独占生化销售不理想而不跨”的因素。毕竟那段时期NGC还曾经历过任天堂大乱斗、皮克敏等游戏带来的一场圣诞商战的销售高峰。而且鬼武者这类游戏不移植NGC你没任何理由吧?甚至第一代还有XB版本(幻魔鬼武者),XB那样的日本销量都有移植,NGC没有,这CAPCOM就找不出任何借口了吧?

这个问题不是多和少的问题,而是有和无的问题,我们只要知道无论怎样的理由,CAPCOM在移植这个问题上不存在对任何硬件厂商的义务就够了,也就是说,对N也好,对S也好,移不移植,不是看这个厂商以往的德行或者作风,而是看市场的反馈,只有从市场的反馈中,才能判断这个厂商有无可能保持独占或者废弃独占等等。就譬如生化4问题,它最终选择移植PS2不是因为CAPCOM的RP多有问题,而是市场的状况逼迫它必须这样选择,哪怕它的老板不是辻本而是孔仲尼,他也必然会选择这个道路,因为CAPCOM的董事们等着分红,你光出一个NGC版不能保证你有足够的红利打发那些如狼似虎的股东,即便真是圣人也得能让他在董事会面前交得了差才行。反过来说,当一个游戏出单平台完全可以创造出足够的利润时,经营层在董事局面前交得了差,那么要不要出跨平台或者移植就是经营层自己需要考虑的问题了。其实到了这一步,经营层与其选择多花成本搞移植或者跨平台,倒不如花费差不多同样的成本搞外传或资料片或完全的新作,而后者大卖的可能性还要略高于前者。此选择该如何定夺,很多厂商心里都有数。

实际上这个问题就又回到了我们以往的那个问题,对厂商而言,到底是独占利润高还是跨平台利润高,它会首先追求什么。以往我们就这个问题争论不休,主要原因就是我们在何为商人追求方向这个问题上存在分歧,我认为如CAPCOM这样的商人追求的是最高利润,追求的是在一个平台上挖掘最大利润的模式,你的观点恰好相反。这里我不欲继续此争论。只提既然MH系列是日本方面的强作,我们就抛开有争议的欧美市场不提,仅日本市场而言,独占和跨平台哪个才是厂商们追求最高利润的方式?答案应该很清楚吧?

对于MH系列来说,在日本这个市场跨平台的意义着实不大,因为日本市场是一个消费群相对集中的市场,你是独占也好,跨平台也好,其实挖掘的差不多都是来自同一个群体的利润,跨平台在欧美那样的大市场里可能还有扩大消费群体的作用,但在日本这样的消费力集中型市场,这个作用的存在可能很少甚至没有。日本曾经有过统计,在PSP买家中仅仅为MHP这一个游戏而消费一个主机的用户占很大的比例。也就是说,这些用户无论MHP出在什么主机上都会去买,跨平台(针对于只买一种主机,可能会错过这个游戏,但又可能成为这个游戏的用户的消费群体)对于他们而言,不仅不是扩大影响力的行为,反而会造成原本市场的分流。降低厂商在单平台上推出所可能获得的利润(譬如我们假定一个阶段市场是100,单平台有可能达到80,而多平台可能会是40+50,虽然说售出总量可能会有相应增幅,但这个增幅同样是在这个100的范围内,不可能说你初来乍到连市场还没打开就一下子能蹦出100的额度,而这个仅仅10的增幅是不足以让厂商花费更多成本去移植或者跨平台的)。尤其是对于那些本身已经是主流的机种,第三方在它们身上搞跨平台(跨到那些销量低的主机上去)实际上除了增加成本外没有什么其他的好处。这样选择远远不如专注培养一个市场更有前途。

另外,MHP和MH的问题应该已经不存在大的分歧,无论它们之前怎么样,现在这两个东西应该是不同的游戏。它们之间严格而论并非是跨平台的关系,而且据置机和掌机之间的移植也不能单纯以跨平台而论。就好比新马WII和新马DS,虽然都是新马,但你不能说它们就是一个游戏对吧?MHP3HD说起来好像才靠点儿跨平台的概念,不过那区区3~40万的销量是无论如何也不能说明它拓展了多少游戏人群吧?PSP上的MHP系列实际上正是CAPCOM对一个平台集中资源的最好体现。它不会因为3DS的问世就把MHP3移植上去,而只会继续出完整的资料篇作为一个新作搞上去。与其多花成本移植,不如做个新的作品。
对于你这些话我有点同意,又有点不同意,但我不知道从何谈起。
例如关于capcom是否追求所谓的最大利润这个问题上,我觉得就值得人思考一番。因为假设capcom真的要追求最大利润的话(按销量看),那么应该是推出mhp3G才对,我相信不少psp平台的玩家也觉得应该是这样做才最符合利益(销量)最大化-------因为不少人都会去思考这个问题,于是大概就产生了很多capcom与任天堂搞基的传言和玩家对capcom的质疑,声讨(至少内地的情况就是这样,这点我们都知道)。
我觉得mh这个品牌,现在不只是要保证销量了,他还需要保证游戏质量,并且需要保证吸引到新玩家的加入-----如果这样去看的话,那么也就无需为capcom与任天堂搞基这种猜想而纠结,也无需为利润最大化这种问题纠结。作为游戏玩家,游戏有质量保证就足够了。

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引用:
原帖由 ドラゴンナイト 于 2011-11-23 09:22 发表


基本应该是这么个联想比照法:D

除非PSV太不争气,不然CAPCOM绝不会放弃这个赚钱的平台的

一代里三个MH,前两个左右逢源,最后一个榨取剩余利润
:D 我们的想法有点相同,又有点不同。

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引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-23 12:41 发表

P系列出现的原因没你说的那么复杂,原本就是为了便于区分据置机平台和便携机平台的一个后缀单词罢了,只不过第三代生变,从Ps系转移到了N系,这才有了一些其他的意义。但实际上它的总体意义仍不会超出区分版本太多。

而MH4登陆3DS,其实就是C社想把这个游戏彻底便携机化,在据置机上开发这个系列销量相对掌机而言不够行(最多的WII版也才100多万,和MHP3足足400多万的销量差距很大),所以CAPCOM就试着把这个游戏一开始就干到掌机上,如果成功,以后这个牌子可能就不存在据置机版,而是一个纯粹的掌机平台游戏了。这个和CAPCOM的硬件倾向无关,如果没有3DS,它很可能也会停掉据置机版的开发,弄个MH4到PSV上去试验试验。只不过是3DS恰好在这个时候出现,赶上了而已。(当然也不排除有什么幕后交易,但可以肯定即便没有这些交易,C也多半不会再考虑MH系列的据置机平台化问题了)

这个完全是CAPCOM对MH这个品牌以后是保持据置机和掌机双发展还是掌机单发展的一种考虑,与那掌机是谁的牌子其实没太大的关系。
我认为mh会有主机版,希望wiiU上会有。我好喜欢双截棍操作,我觉得双截棍操作可以更加容易上手。
不过如果mh这个品牌如果要更能发挥潜力的话,的确是集中出在掌机上会更加好,强调面联与mh的游戏文化培养息息相关。

[ 本帖最后由 次世代 于 2011-11-23 16:58 编辑 ]

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引用:
原帖由 马甲雷 于 2011-11-23 12:54 发表

那个是换代后的考虑,实质上不牵扯到跨平台战略的问题。因为CAPCOM再自信,也不会认为WII会靠着这么一个BIO4的作品而走红。

至于说什么靠卖的过去来拿品牌,我认为这个是靠不住的,正如PSP卖的过去,生化依然没有它的份一样,卖得过去,你只是提供了一个它可能登陆的条件,但不是必然的抉择。CAPCOM不会“必然”跨,它只会考虑跨对他而言好处更多还是坏处更多,好处更多就跨,坏处更多就不跨,如此而已。你这个游戏机做市场做的好,跨不跨的问题永远是1~99的确率,既不是0(必然不跨)也不是100(必然跨)。而一个版本卖得不好,则跨的几率是100(必然跨),当然不见得是跨在PSV上。

所以,PSV卖得好,只是提供一个条件,是否人家真会去利用起这个条件,是人家的抉择,你我没法给它定,人家说不定就不跨,说不定人家觉得其他什么品牌可能更适合在PSV上玩,这都是有可能的,(另外也要考虑到登陆PSV其实和登陆DS一样,都需要重新做系统,毕竟你在PSV上再玩PSP得效果用户肯定不干,那么对于一个完全可能开发出一个稳固市场的MH制作人员来说,做新系统就不是那么必要的)所以没有“必然有”这种说法,只有什么情况下“必然不会有”。因为条件存在,执不执行是根据人主观意愿来定的,而条件不存在,则是在客观上人没有办法维持一个做法,前者系于主观,后者决于客观,两者不能同论。
mh4暂时看来,几乎所有人都会认为mh4会有大革新,如果真是这样的话,那么也就存在着mh4的革新可以很容易就过度到psv上这种可能。

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引用:
原帖由 tdkz 于 2011-11-23 13:35 发表

真看重海外市场,就会上ps360了,反正未来总要上高清机
但ps3和360上打枪游戏太强势了。
开发wii上的mh新玩家应该更容易。
同时还有一个原因,那就是mh现在更像是一个掌机游戏,强调面联,这种特征与ps3或者360上受欢迎的游戏来比真的有种与别不同的感觉。
就像pokemon主力正统就是在掌机上。mh虽然不及pokemon这样重度地集中在掌机上,但是给人的感觉也很相似了。

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双截棍才是王道操作啊,如果只能上一个主机,那么我选wiiu
这操作比c手好太多了

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