引用:

原帖由 kelaredbull 于 2008-3-28 11:13 发表

人家说的很对阿……策划的主要工作就是哄着程序美术开发自己想要的东西……

有时候光是哄没有用的，就算是请人家去酒楼吃一顿大餐都没有用。

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2008-3-27 23:21 发表

有时候让美术和程序自觉把活干好，靠的是资历上无形的威慑力:D

这是一个死循环，策划提升资历本来就难度很大。再有，就算提升到了一定程度，还是得迎合技术来设计游戏。并不是你想怎么样就怎么样
例如我们提出一个要求：主角可以Y轴上下移动（飞行）。
程序说不支持，你能怎么办？

策划写不出东西可以炒，美术画不出东西可以炒。惟独程序做不出东西可以免炒……

为什么会形成这样的局面？因为技术要求不一样啊。策划算什么？满大街找个玩游戏的培养一段时间都可以上岗了。美术算什么？你不想干可以走人，排着队想进来的人多得是！
程序不一样，程序员的技术层次比美术和策划都高，工资也高。这样的局面下招一个工资要求不高但技术又高的人就很难。一旦招到了，炒人的几率也远低于策划和美术。

在这样的大前提下，策划根本没有任何资格去督促程序的开发，你写的东西别人说不行，那就是不行。到头来还要责备到你的头上“你为什么老写一些不符合我们开发技术的文档？你要把握公司资源，不要老写一些天方夜潭的东西！”

大家可以看看楼主写的话“就想要个新人，从助理开始，让手下带着做点杂事”
从助理开始做点杂事？这算什么？有谁听说过美工或者程序员刚进公司是干掉杂事的？谁还敢说策划的技术层次高？各位真以为中国的策划可以一手遮天么……日子难过着哪。

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-3-28 13:27 发表
有时候光是哄没有用的，就算是请人家去酒楼吃一顿大餐都没有用。

哄只是个泛用性动作……策划也可以通过正规的工作流程调动制作人/项目经理的大棒来影响程序美术的工作安排

我前面已经说了，这是一个死循环。策划本身就职位低，没有说服力。你把意见提交上去，最后无非是石沉大海而已。

我前面也说了，楼主的帖子里提到“就想要个新人，从助理开始，让手下带着做点杂事”，这已经说明了一切。80份简历连干杂事的面试资格都没有，呵呵。策划的前途可见一斑。

策划这个职位在国内还得等待机遇和未来
需要个契机或者什么东西才可以整体提高地位。
例如出几个NB策划，国外很看得起的那种，制作的游戏卖到国外去很火爆之类的。
在国内有些名气的就不说了...

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-3-28 13:38 发表
我前面已经说了，这是一个死循环。策划本身就职位低，没有说服力。你把意见提交上去，最后无非是石沉大海而已。

你得相信一件事，至少主策划和主程序在任命上是平等的……

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2008-3-27 23:21 发表

另外，个人资历也比较重要。

新人策划往往会被其他人欺负的比较惨。

有时候让美术和程序自觉把活干好，靠的是资历上无形的威慑力:D

同:D

引用:

原帖由 xyxyxy 于 2008-3-28 13:42 发表
策划这个职位在国内还得等待机遇和未来
需要个契机或者什么东西才可以整体提高地位。
例如出几个NB策划，国外很看得起的那种，制作的游戏卖到国外去很火爆之类的。
在国内有些名气的就不说了...

阁下正解

真正负责协调的是team leader and producer 吧
策划 。。。关键是做好自己的本分
同时要不断充实自己
有程序与美术基础能用他们的语言与他们沟通就锦上添花了
同时，知识的更新也是很重要，流行的游戏，技术，风格等，你不需要都会，但是要锻炼自己都有一定了解。

因为所有你写的东西都要他们这些天才把你的想法实现啊
在那个领域他们是专业，你需要摆正心态跟他们学习，理解他们的思维模式

策划也有很多种，国内网游主流。系统功能设计部分比例较重，此时有良好的逻辑能力与程序沟通就很重要了。
当年我也走了不少弯路，其实很简单的游戏，在程序员的脑中都需要异常严谨的逻辑思维去实现的。
大部分策划总是以为很多东西很简单，但真正要他一点点列表描述如何实现，是否包括全部可能性时就懵了。
我记得在这里看过xat说过一句话，大意是 他认为所以的人都去了解一下编程的基础，是非常有用的。
可能初次与程序员沟通，对方需要知道的是你要他做什么（先不要考虑能不能做到），然后是你是想用什么形式来实现你的想法的，能用文字（不是code）来编辑一次并尽可能没有错误吗？
严谨的思维会对你的策划生涯帮助很大。也会令你的设计文档真正有意义，而不是程序员看不懂的yy天书

美工们嘛，有时候他们是很抽象很浪漫的，他们很多人一边要赶工作量完成越来越无激情的工作。另一面不断的在空余时间继续画插画，外包点活。
ls某位提到策划的idea用的flash去表达或者草图，能用基本的3d软件等。我觉得对于真正想做策划的人都是很实用的建议。

flash不难学，我用3个月，每星期3-4小时的时间，最后能做出2-3分钟的简单动画了。关键是你能用图形动画这种最直接的方式来表达你的游戏原型，story board 等。3d游戏是主流，如果你连基本的地图都不能做出来，连AI的设定原理都不清楚的话，怎么算得上设计者，怎么能让别人心悦诚服呢。

今天话有点多，可能国内外方式不同吧
策划一般是被认为最容易的职位，但能做好的人又很少，你写的东西需要teammate能看懂的同时，又会被很多自以为看懂又很乐意给意见的“关怀者”修改。

中国的游戏目前走出了一条路，但希望美术与程序力量都很强的今天，越来越多人能真正想，或者能更投入的成为一名优秀的策划
做策划的都自信起来吧


共勉
ps： I hate most online games...What they want to do are try keep all the audiences lost inside and keep wasting time and money on it.But unfortunately only online games can survive at tianchao....So what is your choice...my poor game designer friend...

[ 本帖最后由 tsorochi 于 2008-3-28 14:15 编辑 ]

ls为啥最后一段要英文呢？

引用:

原帖由 tsorochi 于 2008-3-28 14:03 发表
真正负责协调的是team leader and producer 吧
策划 。。。关键是做好自己的本分

大部分的国内公司分不了那么细致。
制作人这个职位中小公司根本就没有

引用:

原帖由 nimer 于 2008-3-28 14:09 发表
ls为啥最后一段要英文呢？

没啥原因

只是看到很多人提到好的策划都出去了有感而发
I hate the stupid online game like zhengtu

楼上还是没明白权力的纷争是多么的可怕。

偶学美术13年，从事美术行业5年、从事策划工作半年。我现在写的策划文档配有很详细的配图，都无法得到美术部门的认可。
同样如果是我在美术岗位接到美术需求，我依然是随心所欲的画画。如果有策划提出异议，我心情好了就照他说的修改。我心情不好就说一句“你要修改的话，请提交修改建议给你主管，然后叫你们策划主管将建议提交到美术部，等美术部通过了之后，我才做修改”。
程序的话就更不用说了，美术和策划绝对不敢对程序说三道四。

你以为大家都不团结不想合作吗？但现实已经是如此了。
夸张一点说，程序、美术、策划之间的关系，就好比是班长、副班长、学生。老师虽然说大家一起团结、努力学习。但真正操作的时候一定有权力高低之分。


我反复强调楼主帖子里所说的“就想要个新人，从助理开始，让手下带着做点杂事”，这已经说明了一切。

恐龙，其实我非常不认同lz的这句话。
好像lz也是策划吧，但他这句话已经把策划自身给否定掉了。

权力纷争是到处都有的
在哪里心不齐都不能做出好作品

美术部门不认可你是什么愿意，你有分析过吗。配图是帮助他们理解，你觉得自己做到位就够了
原因：
帮派矛盾？？挖了墙脚？？（说笑而已 ^^恐龙结婚了。。。。小三问题？？)
策划专业知识不足？？激励性，煽动力不足？？个人魅力？？私下关系？？

部分原因可以通过努力来做到更好吧，接受不能改变的东西。软的玩过可以尝试或者转型强硬派，什么事直接部门主管下达等

引用:

原帖由 tsorochi 于 2008-3-28 14:03 发表
真正负责协调的是team leader and producer 吧
策划 。。。关键是做好自己的本分
同时要不断充实自己
有程序与美术基础能用他们的语言与他们沟通就锦上添花了
同时，知识的更新也是很重要，流行的游戏，技术，风 ...

看得出你是在至少外资公司工作的人，首先恭喜你，摆脱了某些有国内特色的困境，但有些问题还要说一下，当然都是个人这几年工作的体会。

1、国内各个领域究竟有多强？美术，总体制作水平很高，设计水平一般。真正有强大设计能力的人都不在为国内的老板干活，毕竟人家的本事已经可以挣美元了，挣人民币毛意思都没有。程序？恕我直言，国内整体水平弱的很，特别是对游戏整体框架上的思考很少。国内你很容易能找个3D牛人，也很容易找个服务器牛人，但想找个专精物理、AI的，对不起，没什么人专门研究这门。想找个能开发整合式所见所得编辑器的，基本没希望。更可怕的是国内游戏行业程序员的游戏意识很淡漠，从群体上来说很少玩游戏（不排除个体很渊博的），策划与程序沟通的成本相当高。策划……国内并不存在专门的Game Designer这个职位，他们往往要身兼系统、数值、文案、关卡、甚至运营服务的职责，当然我也觉得就目前整体游戏业的发展而言，每个策划都全面些是好事，再过3-5年再进行行业细分也不迟。

2、关于系统开发流程。作为一个系统策划，有必要把系统设计分析到程序水平么？毕竟老板没有把系统分析师和需求分析师的工资加到策划头上。那么在我看来，在一个项目里，策划对程序就应该是客户对软件开发人员的关系，我提需求，你分析！你发现我的需求不明确我可以修补，但别要求策划把每个变量的数据结构都给写出来。否则请让所有系统策划的工资8K起，因为谁都知道，架构设计比代码编写更值钱。

3、天朝也不只有网游可以赚钱，如果目标不放在上市、仅仅追求自给自足的话，小作坊面对国外市场做些共享软件的开发仍然是可行的。而现在Chinajoy和CGDC也正在逐渐正规化，行业中那些攥着大钱的老板们，认真考虑一下改变中国作为劳动力输出的现实地位，努力开发国际市场，才是整个行业水平上升的最大机会。