便携机蚕食家用机我是不信的，以前我们看起来便携机玩家是从主机玩家里面分出去的，所以会有便携机抢占主机时间的说法。当时作为游玩成本更低的便携机确实有取代主机的趋势，当时主机玩家作为最主要的电子游戏受众不仅受到便携机的蚕食，还有手机，电脑网游等等。但是现在这么多年过去，主机玩家中不稳定的部分已经转化的差不多，剩下的主机玩家群体已经很稳定了。从那些大作稳中有增的销量可以看出，主机玩家和其他玩家已经泾渭分明互不干扰了。
而便携机现在也闯出了一个便携电视游戏机的固定群体，和手机什么的还在撕逼中，我估计最后大家还是会彻底分开，因为手机上面的游戏体验和便携机完全不同，便携机游戏移植到手机上也没什么好的结果。所以被手机取代也不太可能，以前那种手机平台用户量大必然会取代便携机的势头现在也没有看到延续，而只是争取了一部分便携机的摇摆用户。等彻底争取完这部分中间派后，便携机一样会和家用机现在一样有自己的一块独有阵地，谁也别想吃掉谁

[ 本帖最后由 萝卜 于 2020-12-30 15:38 编辑 ]

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原帖由 @萝卜  于 2020-12-30 15:37 发表
便携机蚕食家用机我是不信的，以前我们看起来便携机玩家是从主机玩家里面分出去的，所以会有便携机抢占主机时间的说法。当时作为游玩成本更低的便携机确实有取代主机的趋势，当时主机玩家作为最主要的电子游戏受众不仅受到便携机的蚕食，还有手机，电脑网游等等。但是现在这么多年过去，主机玩家中不稳定的部分已经转化的差不多，剩下的主机玩家群体已经很稳定了。从那些大作稳中有增的销量可以看出，主机玩家和其他玩家已经泾渭分明互不干扰了。
而便携机现在也闯出了一个便携电视游戏机的固定群体，和手机什么的还在撕逼中，我估计最后大家还是会彻底分开，因为手机上面的游戏体验和便携机完全不同，便携机游戏移植到手机上也没什么好的结果。所以被手机取代也不太可能，以前那种手机平台用户量大必然会取代便携机的势头现在也没有看到延续，而只是争取了一部分便携机的摇摆用户。等彻底争取完这部分中间派后，便携机一样会和家用机现在一样有自己的一块独有阵地，谁也别想吃掉谁

不知道是串流太过核心还是什么情况，以ps，xbox，pc今时今日的串流在画面上稳压ns，手机屏幕或平板也有比ns更好的显示质量，便携性也没差太多，但总感觉这个技术好像没法推广一样。

反正索尼微软也从来没打算花点钱营销一下，至少在功能上也可以多个噱头。

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原帖由 @flies  于 2020-12-30 10:19 发表
你知道VR不能成为杀手级应用的核心逻辑在哪里吗？明确跟你说VR的前景还不如AR

就喜欢听你预测，快说吧等不及了

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-12-30 15:49 发表
不知道是串流太过核心还是什么情况，以ps，xbox，pc今时今日的串流在画面上稳压ns，手机屏幕或平板也有比ns更好的显示质量，便携性也没差太多，但总感觉这个技术好像没法推广一样。

反正索尼微软也从来没打算花点钱营销一下，至少在功能上也可以多个噱头。

串流不还是在wiiu的框架下进行。。而且设备千奇百怪。。当初用psv串流过ps4的血缘。。只有两个字。。呵呵。。这还是psv这种有专门控制装置和屏幕的设备。。

串流不等于便携。

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原帖由 @328928249  于 2020-12-30 16:50 发表
串流不还是在wiiu的框架下进行。。而且设备千奇百怪。。当初用psv串流过ps4的血缘。。只有两个字。。呵呵。。这还是psv这种有专门控制装置和屏幕的设备。。

串流不等于便携。

时代变了2333

你多久没用过串流了? 当初ps4初版没5g，而且你的路由器给不给力也很关键，尤其是那用ps4连psv如果路由器太差那是灾难。

现在的串流早今非昔比，而且核心玩家用的路由器不会太差，尤其是喜欢联机的玩家。

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-12-30 17:28 发表
时代变了2333

你多久没用过串流了? 当初ps4初版没5g，而且你的路由器给不给力也很关键，尤其是那用ps4连psv如果路由器太差那是灾难。

现在的串流早今非昔比，而且核心玩家用的路由器不会太差，尤其是喜欢联机的玩家。

你先想想串流的条件是啥。。再想想有这条件是不是脱了裤子放屁

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还是说现在的串流已经可以主机仍家里。。我外带手机和手柄可以在外面随时随地玩不卡。。手机耗电量和散热都撑得住。。如果真能这样。。那是我孤陋寡闻了。。

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原帖由 @328928249  于 2020-12-30 17:43 发表
还是说现在的串流已经可以主机仍家里。。我外带手机和手柄可以在外面随时随地玩不卡。。手机耗电量和散热都撑得住。。如果真能这样。。那是我孤陋寡闻了。。

可以远程游玩。主机在家里，人在外地，这样。

不是说要取代ns，事实上这些游戏也没有为手机或平板操控做优化(如果带个手柄就好很多)，是网络状况决定延迟程度。只是奇怪不管是微软或索尼都不曾为串流花过一毛钱的宣传，好歹也是个不错的功能。

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砍了是对的，现在手机这么普及，掌机没意义了。

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原帖由 @ppigadvance  于 2020-12-28 15:18 发表
想起当年杂志大字报：MHP3G铁定留守PSV。

结果直到PSV退市，连个MHP3HD都没等来。

毕竟之前三太子说了，要让游戏上更适合的平台。

一般人大概都想不到3.5吋240p屏幕、单滑杆，比5吋544p屏幕、双摇杆更适合玩怪物猎人。

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-12-30 09:56 发表
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可以远程游玩。主机在家里，人在外地，这样。

不是说要取代ns，事实上这些游戏也没有为手机或平板操控做优化(如果带个手柄就好很多)，是网络状况决定延迟程度。只是奇怪不管是微软 ...

抛开延时不谈，首先是网络的问题，相比100%确定性的便携本地运算，目前的网络的不确定性还是大得多，说白了就是还不是成熟的产品，也就无法普及。

其次第二点是手机目前无法取代掌机更重要的一点———电池技术。
手机的主要功能还是生活和工作，而大型游戏的耗电量是非常高的，在电池技术决定性突破前，大部分人都更倾向于将大型游戏的需求从手机中剥离出来，手机都是玩一些低耗电量的中小游戏，等哪天电池技术革新后可以连续玩大型游戏10小时以上不关机，纯便携游戏机就要被兼并了。

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原帖由 我爱电玩 于 2020-12-30 23:43 发表

抛开延时不谈，首先是网络的问题，相比100%确定性的便携本地运算，目前的网络的不确定性还是大得多，说白了就是还不是成熟的产品，也就无法普及。

其次第二点是手机目前无法取代掌机更重要的一点———电池技术 ...

大部分人玩游戏用手机，不因为续航剥离，手机游戏耗电也不小，比如堡垒之夜，王者荣耀等

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原帖由 328928249 于 2020-12-30 03:10 发表
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主机用的是同时期中端显卡。。ns是用的老黄仓库里剩下的渣渣。。边际效应用在这两身上不是搞笑吗。。ps4的1.8 t到ps5的10t叫边际效应提升不大？。。当然你要是拿wiiu和ns比那的确是任 ...

边际效应指的其实不单是硬件提升的速率，更重要的是机能提升对应玩家体验提升的边际效应。
最简单的例子：2D到3D、玩家获得的体验堪称宇宙大爆炸；PS到PS2、玩家为更精细的建模泪流满面；PS2到PS3、画面第一次初步达到了曾经的CG水平让玩家惊喜万分；从PS3到PS4、嗯不错；PS4到PS5、预料之中。

之所以如此是因为机能带来的画面和虚拟世界提升有个从一开始就摆着的天花板———现实世界，未来大型主流游戏的发展趋势已经是个玩家都猜得到大概了：画面以假乱真、地图超级大、每个房间都能进、全物理效果覆盖、NPC实时AI语音（玩家直接通过说话和游戏中的NPC交流），等这一切能在屏幕上实现了再搬到VR来一遍，这样对机能的需求又能多撑几年。

但相对于技术的一日千里，玩家本身这具肉体凡胎的进化却是缓慢的。今天的技术相比100年前那是翻天覆地，但今天的人相比100年前的祖先没差到哪去，用姜文的名言——“就这点荷尔蒙你能差别到哪里去，真有那么大差别到好了，人早就上火星了”。

所以不是说技术进步不了了，是技术远远走在了游戏制作理念和人感知感受力的前面，你120帧对相比60帧给玩家带来的体验提升可能只有1%，再上到240帧可能就只有千分之一，画面提升即使如此，所以这几年不断壮大的独立游戏不是没有缘由的，这些游戏恰恰是用现在的技术去二次创新以前的游戏类型，跳出了机能提升这条已经一眼望到头的死胡同。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-12-30 16:14 编辑 ]

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-12-30 17:56 发表
可以远程游玩。主机在家里，人在外地，这样。

不是说要取代ns，事实上这些游戏也没有为手机或平板操控做优化(如果带个手柄就好很多)，是网络状况决定延迟程度。只是奇怪不管是微软或索尼都不曾为串流花过一毛钱的宣传，好歹也是个不错的功能。

这不就是微软推广的西瓜皮。play everywhere。可惜没几个有手机玩西瓜皮的。根本就不是一个受众。手机电量现在都还在焦虑中。谁还有胆子搞这个。

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原帖由 Alusell 于 2020-12-30 16:33 发表
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就喜欢听你预测，快说吧等不及了

去年还是前年？应该是前年吧，那时候VR还在风口，听过VR的专业讲座分析，VR无法普及受制三大要素，晕眩症、细菌感染和宽敞的空间

细菌感染和宽敞的空间还不是太致命，晕眩症是最致命的，以地球人的医学科技树现在无解