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原帖由 @yuong32  于 2018-9-3 20:08 发表
其实想想我们小时候就知道了，成瘾的关键不在于是不是氪金制度，现在坦里的遗老们小时候玩单机游戏就没上瘾？我中学那会儿只要不上学起床就打DM，一开始只有一盘幽游白书都每天打，游戏都是从早打到晚的。看动画也上瘾，记得那段时间痴迷柯南剧场版，每星期都要去租动画片的店里租新的来看，不看就浑身不得劲。

个人觉得成瘾的关键是“年龄”，小学到高中那段时间就是最容易成瘾的年龄，无关于任何媒介，而是这段年龄就是人容易对食物成瘾的时期，而氪金游戏和买断游戏的本质区别其实是————买断游戏即使成瘾到废寝忘食，后续的成瘾都不会让玩家再流失金钱；而氪金游戏则打通了这条利益链，只要你愿意就可以不断的为一款游戏付费，玩家对游戏的瘾就自然转化成了厂家的收入。

这里我并不是否认氪金制度相比买断制更容易使人成瘾，但个人认为充其量也就是催化剂的程度，如果对一款手机氪金网游游戏进行成瘾性比例的分析，个人觉得游戏本身内容的吸引力占60～50%、联网社交属性占30～20%、而氪金体质只占20～10%。也就是说能让玩家产生成瘾的最大动力还是在于游戏的核心内容（这之中包含了网络社交的内容），而氪金制度只是起一个催化剂作用。

但为啥国内玩家似乎特别容易对氪金游戏成瘾呢？原因就是市场的不充分竞争和垄断，这些处在人生最容易成瘾时期的青少年只能接触到这类氪金网络游戏，而且拜智能手机的大环境所赐，等于每个孩子拥有了一步掌机，这样大规模、统一化的游戏社交环境是老一辈玩家不曾拥有的。

最容易成瘾的人群+人人皆有的游戏平台+一个氪金网络手游大行其道的垄断市场=不成瘾都难。

你说了这么多，我来帮你总结一下大意：
国内游戏市场，主要构成是由巧克力（精品买断制游戏，极少数良心手游），屎味巧克力（垃圾买断制游戏），巧克力外观的屎（绝大部分氪金手游）组成的。但绝大部分中国玩家和我们这些小众遗老不一样，他们是新生代玩家，从接触游戏的第一天起就吃的是第三种，而且还认为我们这种人“土老帽”。恰恰国内生产这种屎的厂家活得最滋润，导致国内最火爆，市场占有率最高的全是屎，屎的垄断地位进而导致好多人吃着堪比毒品的屎还大赞“真香”，丧失了对味道的基本判断能力。如果市场允许，让更多的人初次接触到的就是巧克力，就不会有那么多人爱吃屎。
我虽然是一名任黑，但假如真的世界上除了任天堂外只剩屎，那我会觉得任天堂比任何一家厂商都可爱可亲！
没错，随这楼里的某些人（手游开发者？）怎么认为，我就是不想吃屎！

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客观的说，游戏设计内容有监管有分级制度是好事。
我说个广告行业的例子，大多数国家都禁止强暗示性的广告词。例如，国内经常听到的，“送礼就送xxx”，在很多地区广告审核不会通过。套用在游戏行业里，比较科学的应该把一些诱导性，或者欺骗性比较强的游戏设计给拒绝掉。这需要带来一些监管和成本，但是对行业来说有正面的意义，对玩家来说也有好处。

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原帖由 yuong32 于 2018-9-3 20:08 发表

其实想想我们小时候就知道了，成瘾的关键不在于是不是氪金制度，现在坦里的遗老们小时候玩单机游戏就没上瘾？我中学那会儿只要不上学起床就打DM，一开始只有一盘幽游白书都每天打，游戏都是从早打到晚的。看动画也 ...

然而现在手游市场的游戏构成恰恰是充分市场竞争后的产物，当下最火的农药并不靠氪金赢得比赛，吃鸡也还是免费的。至于一堆MMO移植到手游的作品，网游时代开始就那样了...

游戏应该有严格的年龄限制和分级限制 市场规范就好了

小孩玩游戏确实影响学习 在国内的大环境下除非你家里有矿 否则还是要好好学习为将来谋生的

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你觉得国产氪金游戏垃圾，那是你的主观观点，还有很多90后就觉得比游戏机好玩呢。或者说它确实垃圾

但是你不能因为它垃圾，就认为朝廷应该干涉游戏，把游戏行业定性垃圾。否则按照这个思路：我觉得电视剧难看，该管管。成立文化部广电总局等部门，拍摄电视电影都得审核

两千年来，就是这种傻逼思想，才导致朝廷权力越来越大，干涉的越来越荒唐

氪金导致小孩免疫力低，可以采取游戏分级制度这种更好的方法，而不是领导说了一句话，来个文件政策就一刀切

支持反对朝廷的，不要仅仅看这个政策符合你的观点，更要看：这种事情是否需要朝廷下政策强制要求

单机游戏玩家自诩的单机游戏比起网游和手游的优势，在大众眼里只不过是瘾君子高喊的冰毒没有海洛因那么容易上瘾而已，都是毒品。

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原帖由 @大剑  于 2018-9-3 21:11 发表
然而你说的模型可以套用到很多和赌博没有任何关系的事物上

所以呢？
跟赌博有没有关系完全是你说了算了，你不喜欢就是赌博，你喜欢就不是。
不就这么回事嘛。

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1.所以？所以你说的构不成论据。
2.因为它像赌博所以我不喜欢，而不是反过来。
3.你逻辑有些捉急，不回了

本帖最后由 大剑 于 2018-9-4 11:06 通过手机版编辑

嗯，你可以打麻将，可以斗地主（都含线上)。但是不能打游戏。

实际上说小孩玩某些游戏确实不合适，不然老外也不会有游戏分级和家长模式了
我国没有这些东西的后果就是，一头是不合适的游戏极易被未成年人获取，游戏人人喊打
另一头是要管就只能全管，损害游戏产业发展和成年玩家的利益

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原帖由 iffox 于 2018-9-3 22:57 发表
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你说了这么多，我来帮你总结一下大意：
国内游戏市场，主要构成是由巧克力（精品买断制游戏，极少数良心手游），屎味巧克力（垃圾买断制游戏），巧克力外观的屎（绝大部分氪金手游 ...

手游不是屎，你老了，拒绝新鲜事物

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原帖由 以父之名于 2018-9-4 11:15 发表
手游不是屎，你老了，拒绝新鲜事物

他不仅是老了，还没想清楚事情本质：
自己觉得不好玩，或者市场都觉得不好玩，那是市场自由选择
跟政府一个通知说这个行业垃圾导致被禁了，是两回事
他自己不喜欢什么，就觉得该禁止，跟土狗一样

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原帖由 @sunzhensz  于 2018-9-4 11:21 发表
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他不仅是老了，还没想清楚事情本质：
自己觉得不好玩，或者市场都觉得不好玩，那是市场自由选择
跟政府一个通知说这个行业垃圾导致被禁了，是两回事
他自己不喜欢什么，就觉得该禁止，跟土狗一样

喷了，你仔细看看我的发言，我可没有半句支持zf禁手游网游。我只是一直强调目前市面上的手游绝大多数都是垃圾的观点。况且这次zf放地图炮我当然知道城门失火殃及鱼池的道理。上次腾讯被干事件也是这样，无论我反不反感这公司，但这种体量的公司被tg说搞掉就搞掉，内心很震撼，当时就有不祥的预感，整个国内游戏业界迟早受波及。

本帖最后由 iffox 于 2018-9-4 11:41 通过手机版编辑

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如果有翘课玩游戏的情况的话（我相信有不少），那还让人怎么不怪游戏。
当时一样骂抽烟，骂去迪厅的，现在看看也一样吧。

真是笑的发出了猪叫，一帮喷所谓“氪金手游”的玩过几个手游，氪过多少钱？

没有调查就没有发言权，这个不仅适用于外行看游戏玩家，也一样适用于单机玩家看“氪金手游”玩家。。。

所以说“唯吾得胜，方为正义”，我只搓麻将，所以游戏都该被禁掉；我只玩单机游戏，所以网游，内购手游都该去死。。。。

[ 本帖最后由 以德服人的帅哥叫德哥 于 2018-9-4 20:47 编辑 ]