是得天下者得日本还是得日本者得天下这两个因果关系要搞清除，比如如果NS日本今年超过了PS4那就表示得日本了，但这个时候全球销量没超过PS4是不是算没得到天下？

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 10:38 发表
是得天下者得日本还是得日本者得天下这两个因果关系要搞清除，比如如果NS日本今年超过了PS4那就表示得日本了，但这个时候全球销量没超过PS4是不是算没得到天下？

第一，是“清楚”

第二、NS和PS4不是一个世代的机种，L君难道想用PS去对机皇NEOGEO么？

第三、一般这种说法都是以最终结果论，难道L君要用SFC在1992年欧美销量不如MD的那个时候去说这个例子不是得日本者得天下的例证么？

最后、等NS到了那个销量后L君再来凑热闹吧

那以后PS5出来 XO2出来和NS也不是同一代机，所以说可见的将来就只能用MS和SONY来比了？最终结果是指停产后的销量？那这赌赌的太久了，没啥意思。

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 10:38 发表
是得天下者得日本还是得日本者得天下这两个因果关系要搞清除，比如如果NS日本今年超过了PS4那就表示得日本了，但这个时候全球销量没超过PS4是不是算没得到天下？

验证这个得XX者得天下，需要满足以下要素条件

第一，能够确定得的先后，也就是先得了XX，后得了天下

第二，确定是因果关系，也就是因为得了XX，在之后凭借着XX得胜而获取的资源去反杀了原本自己并不占优甚至远远落后的市场。也就是“反杀了劣势市场，是因为得到了某市场的老大地位”。

第三，以最终成绩确定是否达成（如SFC全球最终销量对阵MD最终销量：日本1700万对389万，北美1800万对1600万，欧洲1:00万对1086万。）

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 10:56 发表
那以后PS5出来 XO2出来和NS也不是同一代机，所以说可见的将来就只能用MS和SONY来比了？最终结果是指停产后的销量？那这赌赌的太久了，没啥意思。

哦，你的意思是你的叔叔可能比你的岁数小所有他就跟你是一个世代？或者你的侄子外甥可能比你岁数更大所以也是一个世代？

没有这样的世代区分吧？

世代，指的是辈分，年代。

你的叔叔年龄再小也是你的长辈，你的侄子年龄再大也是你的晚辈。你不会连这一点也要否认吧？

WII的机能再弱，它也是PS3一个世代，WIIU是和PS4一个世代，NS应该对应哪个世代，L君自己出来说明

所以你的意思是NS和PS5是同一代机？就只是因为加快了更新周期？和当时硬件水平、机能、发售时间这些没关系？如果NS2和PS5同时发售也不算同一代机？

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原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-14 10:37 发表
另外，顺便说一下，质疑不需要举证，主张才需要，明白？

以后你要推卸举证责任最好不要搞错了概念。

哦，你又定新规则了啊？又质疑不需要举证了啊，那我质疑你用93年的事管到18年是不是有问题那不需要举证啊，你一个劲的让我举证什么。还有你主张93年是石头船你倒是举证啊。以后你要推卸举证责任最好不要再自相矛盾了。

照你的说法，PS应该比N64高两辈才对

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原帖由 马甲雷01 于 2018-5-14 10:37 发表


另外，顺便说一下，质疑不需要举证，主张才需要，明白？

以后你要推卸举证责任最好不要搞错了概念。

嘿嘿，质疑不需要举证，好得很。

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 11:04 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
哦，你又定新规则了啊？又质疑不需要举证了啊，那我质疑你用93年的事管到18年是不是有问题那不需要举证啊，你一个劲的让我举证什么。还有你主张93年是石头船你倒是举证啊。以后 ...

什么叫新规则？

从来没有听说过质疑举证，只有主张举证。我在很久以前就是这么说，大概那时候你还没有出生吧

当然我从来没有说反对你质疑，所以我给出了充分的证据，让那个时代大抵没有出生的你知道什么叫做得日本者得天下，它的表现形式是什么，以及要推翻它这个规律，又需要哪些举证。

而石舫，我什么时候说是我的“主张”，我什么时候主张了？你找出来，我离开；你找不出来，你离开，如何？

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 11:05 发表
照你的说法，PS应该比N64高两辈才对

哦？那中间又隔着那辈？您告诉我。不会是VB吧？

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 11:03 发表
所以你的意思是NS和PS5是同一代机？就只是因为加快了更新周期？和当时硬件水平、机能、发售时间这些没关系？如果NS2和PS5同时发售也不算同一代机？

没有关系。

世代的意思就是辈分，时代，和硬件水平，机能等完全没有关系，就好比说NDS和PSP机能差得很多，但却是一个世代的掌机；而wii的机能和XB1相差无几，但wii就是XB1的下一代主机，到哪儿都是这个道理。明白？

如果机能决定世代，PS4 PRO和X1老机型又该怎么算呢？天蝎和PS4老机型又该怎么算呢？难道因为前者的机能远高于后者就不算一个世代了是么？

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原帖由 铁酉瓜 于 2018-5-14 11:37 发表

嘿嘿，质疑不需要举证，好得很。

你如果有瘾，我随时欢迎你找出别人说质疑需要举证的原话出来。

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 11:03 发表
所以你的意思是NS和PS5是同一代机？就只是因为加快了更新周期？和当时硬件水平、机能、发售时间这些没关系？如果NS2和PS5同时发售也不算同一代机？

你的意思莫非是说台湾弘基Acer的16位游戏主机F16是1995年发售，比PS和SS发售的还晚，那就是说这个16位主机跟PS和SS属于一代主机喽？

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原帖由 @马甲雷01  于 2018-5-14 11:42 发表
什么叫新规则？

从来没有听说过质疑举证，只有主张举证。我在很久以前就是这么说，大概那时候你还没有出生吧

当然我从来没有说反对你质疑，所以我给出了充分的证据，让那个时代大抵没有出生的你知道什么叫做得日本者得天下，它的表现形式是什么，以及要推翻它这个规律，又需要哪些举证。

而石舫，我什么时候说是我的“主张”，我什么时候主张了？你找出来，我离开；你找不出来，你离开，如何？

那对啊，你说的没错啊，我一直只是你的说法质疑得日本者得天下，我又没主张得日本得不了天下或者得日本不一定得天下，那么你你一直让我举证是什么鬼？我只是质疑你的主张93年的事能不能管到18年，你举证了啊，但是你举证的是25年前的事，这能证明个鬼啊。你还让我举证25年前的事不能代表现在的规律，按照你的理论你在自抽啊，我为什么要举证，你说的质疑不举证，你主张举证。你自己引入石头船这事，言之凿凿的举证半天石头船动不了，这会儿又不算你的主张了啊，你又制定规则这个不算主张了啊，要不综合群投个票问问你这个算主张呢还是质疑？