引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-29 21:45 发表

我这不是拿科比讽刺CBA，我比的是基本职业素养
索尼克3配乐的解密含金量在于，一是真正的大海捞针，在几乎没有证据链没有指向的情况下找到了证据；二是真正把这个话题Nail了，拿到了死证，没有探讨余地了
那再来 ...

你看我一上来4楼就说过了吧？什么问题也解决不了。结果一身腥。
这个话题本来就容易造成这个结果，再加上这帖是桌片发的。你又不是不知道他什么作风。
因为这事如果你单看这个视频，最大的问题也就是他自己差了一句“我的知识是看了xxx帖才得到的。如今给大家验证一下。”看似没啥，过不盖功。
但是如果你看了很多他的视频：喷假james，和老E的恩怨，发明“任裱”这个词，哗众取宠砸卡带。你就会知道他是什么套路。所以你在跟不明真相的外人或者小白，或者价值观学术习惯不同的人说这个事，本来就鸡同鸭讲。

引用:

原帖由 fcwbt 于 2016-8-29 22:17 发表
这个话题本来就容易造成这个结果，再加上这帖是桌片发的。你又不是不知道他什么作风。

他自己已经承认是拿这贴钓鱼了

引用:

原帖由 thetable 于 2016-8-29 19:01 发表
另外强调一句，我没说这传闻是敖厂长第一个证明的，我就只发帖不说话，看你们怎么说，结果果然有不少人冲动得不得了或者假装一点都不冲动的标榜自己资格老早知道，真是搞笑

他要想教育别人什么对事不对人的理论，他自己又没说服力，明明这么长时间是自己喜欢在论坛咬着另一个ID不放，人人都看在眼里

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-29 22:58 编辑 ]

游戏太稀有了,其实如果有原版的话看了说明书就知道一切了.

之前研究水下八关的人经济都很拮据,朋友也都穷,所以没有拿到这款游戏.


楼主这贴发的蛮好啊,微信朋友圈这几天也在传这个

为啥S1会为这事情争吵?

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-8-29 21:14 发表
我说了，你知道MSX版有多余关卡不是他第一个发现的就行，剩下的你爱说什么说什么，那是你个人言论自由

做个类比，假如厂长做的不是水下八关，是MJ的索尼克3谜案，那张30年前的未发售专辑是他发现的，那我可以把ABC的全部功劳都归功于他，因为这证据几乎没有指向，彻底的大海捞针

哪个含金量更高你自己清楚

这种阶段性的考古在游戏研究领域是常态，其他人干这事，都会强调前人的功劳，强调接力的重要性，而不是自己发现了一环，就把所有功劳都拦在自己身上

敖厂长也没有说魂斗罗一代水下八关他是第一个发现并且确认的，他的这个视频是打敖厂长自己脸的，这个新的魂斗罗视频啊敖厂长第203个视频，而就在4期之前第199期视频敖厂长自己说魂斗罗水下八关是假的，根本没有，但就在4期之后他打他自己脸说原来水下八关真有，这个视频就这么简单

而认为敖厂长是第一个发现并且正式定性msx2版魂斗罗一代是fc魂斗罗一代水下八关的不是敖厂长自己，是看这个视频的观众，因为你之前放的所有干货要么传播范围不广，要么影响力不大，至于为什么你发的那么多干货都没有人知道呢，就是因为没有那张konami的官方正版游戏说明书

因为这张官方正版说明书才让观众认为敖厂长是发现水下八关的第一人，这不是敖厂长自己定义的，也不是你说的，是那个视频的观众自己认为的，你前面发的那么多干货也没有让看过的人认为你发的文章的作者是第一人

你可以说观众是傻逼，被敖厂长这个沽名钓誉的骗子骗了，但是事实就是看了这个视频的观众认为敖厂长就是确定msx2版魂斗罗就是水下八关源头的第一人

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http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1324380-1-1.html

楼上说的问题结合隔壁的截图来看颇为喜感和讽刺

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-28 15:35 发表

假的地方在于我十年前第一次在杂志上知道这事的时候，阿娇还是个处女
熬厂长把自己包装成了哥伦布发现新大陆
另外还有人指出他连卡带都没买，卡的视频是从别人的视频里剪辑的，当然这个我没去验证，因为根本没意 ...

凹厂长的视频,不就是国内山寨版本的喷神吗~~带着娱乐心态去看不就好啦,何必较真?

现在流行视频播客什么的,本身就是娱乐

你发现的再早,你只在小众游戏论坛里传播,传播力度肯定弱的

再说了,即使第一个发现的,是有奖金呢还是勋章?

心态啊心态,那么多年了很多论坛里的老人还是这德性

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-29 19:22 发表

http://v.youku.com/v_show/id_XMzg4MDI5MjI0.html
2012年专门针对水下八关做的的视频，TG怀旧区也有人发过，已经很详细了

http://www.bilibili.com/video/av5049500/
两个月前国内玩家的MSX版解说通关视频

第一个视频没说清楚什么是水下八关啊，只是把国产的93超级魂认定为水下八关的谣言来源，甚至连一点论据都没有。。。

[ 本帖最后由 永恒蔚蓝 于 2016-8-29 23:11 编辑 ]

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原帖由 @小李子大脸猫  于 2016-8-29 22:51 发表
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread132438011.html

楼上说的问题结合隔壁的截图来看颇为喜感和讽刺

还是那句话，敖厂长说确实存在，没有说敖厂长本人是第一个发现的

你发的这个链接也是观众或者粉丝自己认为的，你可以认为粉丝不要脸

对于粉丝或者观众来说确实看了他的视频才第一次正式确认有水下八关这个事情

我从来没听说过水下八关这个事情，都是在视频网站上看到有人一直在寻找，一直都是失败的，只有敖厂长的这个确认了，所以内心里自己认为他是第一人，之前肯定有人确认过，但是大部分人不知道，如果大部分人都知道了也就没有敖厂长这个事情了，百度百科写的也是其他人第一个发现并确认

感觉我的引用浪费了尼莫队长的时间，抱歉。

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那看来谁要是解决了真侍魂是不是Capcom移籍过来的街霸2小组挑梁完成的献给新东家之力作也可以封神了

期待能够看到百万点击的厂长有生之年完成这项挑战，反正其他人没有这个级别号召力做再多也是个零

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风怒给Dei

Rua

本帖最后由 小李子大脸猫 于 2016-8-29 23:14 通过手机版编辑

引用:

原帖由 嵩山左冷禅 于 2016-8-29 22:06 发表
93魂和“水下”这个概念没有关系，大部分国内玩家是不接受这种牵强解释的。这个只是一个改版，敌人变多了，难度增大了。而且传言八关是后期玩到一定阶段才能进入的，而不是一开始点击一下START就开始玩的。这是这 ...

首先FC版没有水下八关这事你也不会否认
传言，就是没有证据，可能不真实的消息

Bug小兵论，日版容量翻倍导致关卡数翻倍论，93魂论，都曾经在水下八关传言里出现过
我特意提到93魂是因为，90年代末到00年代初，MSX版没有被国内发现之前，网络和杂志上关于水下八关的配图，几乎都是93魂的图
虽然编辑和帖子作者都没有敢保证图片的真实性，但是都会登这个hack的图
MSX版附加关被发现后已经是00年代中期的事了，那时候发MSX图的人，都会声明这不是FC版
而且到了这时候玩家对截图都有点辨别能力了，也能看出真的不是FC

93魂的理论就是，这张hack卡本身的传播不是很广，有人玩过，第一关是水下，这没错，但卡带成为流言，在流言中逐渐变成了水下八关
你觉得这个很牵强？是很牵强，那MSX论就不牵强么？无非是牵强的程度低一些而已

你自己也说了MSX附加关卡是没有水出现的，只在说明书里有
那如果这个传说的始作俑者，没玩过MSX版，只看图片和介绍，那他的印象将会是“水下11关”而非“水下8关”
因为他只看介绍，不玩，他不会知道什么“把单独列出来的3个关底BOSS关去掉其实还是八个大关”
除非他记错了，这你自己也说了
当然还有另一种可能，就是他记的是11关，在传播中逐渐传成8关了
但不论怎么样这个还算可以理解
因为流言的作者只是看过MSX版的介绍，没实际玩过，不知道是两个机种
所以这个流言经过二次加工，就有了Bug小兵论和日版容量翻倍论
在不知道FC版没有附加关卡的情况下，其他人把自己无法理解的情况当成水下八关的征兆

然后再来看看，如果他真正玩过，会是什么个顺序
首先MSX真机流传到国内可能性极低，但还是有理论的可能
他分不清FC和MSX两个机种区别的可能性基本是零，因为当年如果玩到了，玩的肯定是真机，不是模拟器，而真机区别太大了
然后他说我在一个非FC的机种上玩到了魂斗罗，多出来8关
然后有人把这句话二次加工变成流言，FC也有水下8关
然后又有人觉得不对头，因为正常根本玩不到，于是就有了Bug小兵论和日本容量翻倍论，到这一步和上面的假说一样
这个牵强程度最低，但还是有

看出来问题了没有？
所有假说都建立在二次加工甚至N次加工的流言之上
而且MSX版论也存在牵强的部分，只是牵强的比93魂论少，但一样有牵强的
离开了N次加工，任何一个假说都不存在，因为FC版就没有水下八关

我这里是把MSX论、Bug小兵论、日版双倍容量论、93魂论结合到一起
实际上水下八关流言这些年就是在国内这么混合着传的
这四个论甚至不是彻底冲突的，完全可以组合到一起
比如先有MSX论，然后才有其他三个论，一共四个论
而如果没有MSX论，只有其他三个论，理论上也是可以成立的
无非是牵强程度更高而已，但你不能否认这个理论可能性
因为那张水下的说明书不能解释所有的N次加工过程，算不上铁证

你认为“Bug小兵是胡说”是因为你没仔细考虑过这个传言的生成过程
Bug小兵论必然不是第一个出现的论调，在这之前需要有MSX论或93魂论
然而Bug小兵、日版双倍、93魂论都是水下八关传说的一部分，因为FC本来就没有水下八关，这不算胡说，本来就是个传说
如果非要说胡说，那胡说的就是FC水下八关本身，根本就不存在
Bug小兵和日版双倍都是存在的事实，只是这些东西不能让你进入水下八关而已

所以是否能把93魂算作源头的关键，就是传言的出现时间
如果可以证明，水下八关这个说法在80年代就有
那么顺序就一定是这个
MSX版——93魂/Bug小兵—日版双倍
如果可以证明，水下八关在80年代不存在，到了90年代才有
那么顺序即有可能是
MSX版——93魂/Bug小兵—日版双倍
也可能是
93魂——Bug小兵——日本双倍

但是就算证明了传言时间，确定了顺序，也最多是确定93魂是否能成为独立源头
即使排除93魂，认定MSX为唯一源头，这中间流言的N手加工过程也存在很多牵强
详细已不可考，我知道要求考证这个也很过分，但就这么说流言告破了，是不是草率了点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-29 23:22 编辑 ]

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万一哪天厂长心血来潮开始讲世嘉了，他也许就会超越苏博士成为国内世嘉第一人了

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原帖由 @小李子大脸猫  于 2016-8-29 23:13 发表
那看来谁要是解决了真侍魂是不是Capcom移籍过来的街霸2小组挑梁完成的献给新东家之力作也可以封神了

期待能够看到百万点击的厂长有生之年完成这项挑战，反正其他人没有这个级别号召力做再多也是个零

有敖厂长的号召力的视频up主其实不少，女流，黑桐谷歌，纯黑，C君，这些up主影响力都不小，如果他们找到确实的证据证明其他的一些传闻肯定影响力也很大，只是他们不愿意做，或者根本没有听说过某些传言，当然也就不会去做这个确认的事情，但是有一点可以确认，他们做的视频确认的事情肯定比你我在tgfc上发的确认的事情影响力要大，哪怕我们比他们早发现

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因为不是每一个人都是80后或90后怀古厨，就像不是每一个变形金刚玩具爱好者都得收一套G1复刻