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原帖由 chenpeinin 于 2013-12-16 18:55 发表
年底了，大众神车压销量+丰田新车扎堆上市，虽然我是车区最坚定的日粉，但是别幻想丰田能干过神车了，5年内很难，路漫漫

丰田现在在中国基本就是保持现状 预备收缩战线 但其实高层也徘徊不定 主要是丰田是亲儿子 从小到大没吃过苦头  不像本田，苦孩子出身 真是丢不下中国和欧洲这两块肉

国内D级市场上 掌握话语权的绝不是论坛上的你我 史公子这样的还是少数。大多人买车还是凭感觉 周围的人说好 也就买了 价格不是特别敏感。一个俱乐部的可能同时买好几辆。

私人聚会上也经常会有高级车贩子串场，一大姐去了一次，被忽悠的回来就准备跟着一起入XJL，后来哥几个表示不能接受大妈开这车，才换了总裁.

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原帖由 武松 于 2013-12-16 19:20 发表
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另外，大家都在喷神车党，脑残粉。究竟有没有考虑过其中的因果关系？
究竟是神车党拯救了大众？
还是大众的成功才孕育出了大量的神车党？

答案很明显是后者。
一样产品，假如 ...

日系确实不如德系擅长营销

丰田营销一泡污，本田脑子里就没营销的概念，日产倒是比前两个擅长营销，但是日产的产品力实际上是比不上前两个的

不过要说日系粉的话，我觉得懂车的人里本田粉很多，虽然这些人这几年整天喊本田吃屎啦

丰田虽然不如大众会卖车，但这个“不会卖”似乎也只限于中国市场。
但是产品线够长，品质也可以，这2年大走低价路线，再差也能占领一部分市场。
加上东南亚、日本、美国这些自留地，丰田还会继续吃香喝辣。
就是对雷克萨斯有点恨铁不成钢的赶脚（国内的傻逼定价）。。

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原帖由 chenpeinin 于 2013-12-16 18:13 发表
很难。。。这几年福特到是做的风生水起，但是也只是A级和紧凑SUV，新蒙貌似好象还可以，但是真上了30万的，也无人问津了，卡在瓶颈是个很痛苦的事。日系三强里也只有雷还可以，英能守住就不错了。中国人就是因为太土 ...

一点都不难

实际上正因为国内的土大款们眼界越来越高，越来越开阔，已经知道了原来地球上除了BBA，还有其他豪华品牌的存在

第一步解决有无，就是有车没车，或者说私家汽车的普及

第二步解决档次，就是非BBA不买，不然不足以体现自己的成功

第三步就是解决个性化了，咱别提现在美国车的水平越来越高，比如ATS之流神马的，总能吸引一批理性的用户，或者说对BBA已经腻味的土豪们换换口味，就是其他个性化追求现在也开始逐渐多了起来，我老爸开XC60，所以我加了重庆的沃尔沃车友会，那里头以所谓中高档白领为主，比如律师、医生、银行的或者国企的小头目等，比例占了绝大多数，土豪和x二代的比例比BBA车主少太多，而且很多人进群吹牛逼，就说看中了环保和安全，其他的不在乎…………

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原帖由 武松 于 2013-12-16 19:20 发表
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另外，大家都在喷神车党，脑残粉。究竟有没有考虑过其中的因果关系？
究竟是神车党拯救了大众？
还是大众的成功才孕育出了大量的神车党？

答案很明显是后者。
一样产品，假如 ...

武松说到神车党

我个人觉得这个群体长远来看对大众的影响绝对是弊大于利

道理很简单，好口碑不容易传，坏口碑一传传千里而且影响很深远

现在是有一批脑残神车党

但是现在骂神车党脑残弱智的已经不是一个两个，有谁架得住天天被人当煞笔？

再说从高7来看，大众继续减配高价的策略

以前是其他车厂竞争力明显有短板，被骂成脑残还是要上

以后不一样了，日本、韩国拉皮车一大堆，要空间有空间有配置有配置要价格有价格，绝对对大众X逸X达之流冲击明显

武松你看看销量，其实最近一阵子日系销量井喷，大众销量下滑很明显的

和楼上AK哥说的基本差不多，想法都很好，但是中国人最重要的特点是什么？跟风，问题是这个风要怎么造，欲破，则先立。这个立，要有多难，日系三巨头想了多少法子多少办法想把标杆往自己这里拉，简直是步履蹒跚，你一个美国2线豪华品牌凭什么在短期内改变中国大众土豪对ABB的看法？不可能的，所有的事情都是循序渐进，美系车我仔细想过，豪放，粗况，但是你有什么是可以争取到现在这些土豪，伪土豪，甚至半土豪的？ABB有的是丰富的汽车文化的沉淀，可以说，车怎么样是一回事，就这个牌子一拿，不说别的，丰田之流就被压的喘不过气，远不是一个凯能搬的动的。日系现在能称为自己标杆的，就是立为小清新，和ABB的土豪车划分界限，最好的办法是投放电视广告，但不要像现在的电视广告这样，要引入北美的广告特色（前提是不会惹官司）。把广告做的极度有对抗性，把自己的每款车的竞争对手想清楚，你到底想打谁，和谁竞争，这样广告的目标就很清楚，广告上想办法把ABB和土豪挂钩。中国现在有钱人很多了，有相当多的有钱人都想摆脱土豪这个称谓，那就最好，把ABB和土豪捆绑在一起，然后把自己标杆为小清新，都市新鲜人，这样可以争取到很多类似医生，中高层公务员，教师，雷似乎不太在乎，尤其英菲，可以把价格拉的低些，抢夺27-35万这个价格区间里的消费群，不要想着一步做大，逐步蚕食，以5年为期做个长期计划，我觉得那样还是有可能拼一把的。

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原帖由 HJJYY 于 2013-12-16 19:36 发表


一点都不难

实际上正因为国内的土大款们眼界越来越高，越来越开阔，已经知道了原来地球上除了BBA，还有其他豪华品牌的存在

第一步解决有无，就是有车没车，或者说私家汽车的普及

第二步解决档次，就是非 ...

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原帖由 chenpeinin 于 2013-12-16 21:44 发表
和楼上AK哥说的基本差不多，想法都很好，但是中国人最重要的特点是什么？跟风，问题是这个风要怎么造，欲破，则先立。这个立，要有多难，日系三巨头想了多少法子多少办法想把标杆往自己这里拉，简直是步履蹒跚，你一 ...

其实说穿了，还是一个配置，一个价格，一个空间（实用性）

BBA风生水起，说白了就是在（入门级）豪华车领域布局早产品线齐全且适合中国人（其中相对不适合中国人的奔驰，比如C系，就卖得一泡污），3系A4之流加长不说，十有八九都是低功率低排量版本的菜车，有几个是冲着动力、操控去的？无非是这是一台宝马奥迪，而且实用性还很高配置也不错价格还挺合适而已……你要说买豪华品牌的人不看价格那是纯扯淡，现在走量就是3、40万的车，就是所谓的社会中产阶级，面子是一定要绷的，但是算盘打得比谁都精！

看看其他的豪华牌子，日系三高车先不说，整个定价一泡污，别说优惠不优惠，光看那报价就吓跑了一大堆人……美系的凯迪拉克林肯之流，要么没进中国，要么国内车型少，要么ATS什么的进了国内也没有迎合国人的改动（加长），怎么看怎么都是被BBA按在地上打的节奏……欧洲的牌子，沃尔沃也是车型少，而且才刚国产，价格也没有优势，至于路虎、mini什么的，完全是当作大玩具小玩具在走

总之，随着中国人眼界的开阔和汽车市场的逐步发展，在解决有无和档次问题后，细分绝对是今后国内车市的主流诉求之一，特别是豪华车品牌，当美国的、日本的、欧美的（除BBA）的高端品牌，也能像现在的BBA那样，提供足够配置、空间并且价格非常合适的产品的时候，绝对会有得打

日系里，ES报价算很中肯了，只是配置略低了一点，总体来说还可以，但是从销量上和ABB还是没办法比，可以适当增配价格不动。英菲的问题在于把G和M搞颠倒了，雷这点做的很好，ES拉低价格，家用商务的，走量，GS运动型找真爱的，价格高。英菲应该把G和M搞反过来才对，看Q50的表现了，长度保持在4米9左右，轴距2米8，强调舒适性，可以做个别版本为性能版，强调运动性，性能版的价格拉高。M做成现阶段的旗舰车型，配置拉高，价格不变。讴歌。。。。先把高层全部拉去洗脑再来吧。。。。

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原帖由 HJJYY 于 2013-12-16 22:05 发表


其实说穿了，还是一个配置，一个价格，一个空间（实用性）

BBA风生水起，说白了就是在（入门级）豪华车领域布局早产品线齐全且适合中国人（其中相对不适合中国人的奔驰，比如C系，就卖得一泡污），3系A4之流加 ...

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原帖由 jiangst 于 2013-12-16 12:52 发表
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虎是陆虎还是捷豹？这2个和牛马也差太多了……

美洲虎底蕴不输给前两个的。

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原帖由 星空寂 于 2013-12-16 15:21 发表

捷豹有几次惨败对它影响很深远

XJ220让捷豹之后再也不敢做hyper car，C-X75做了一半看200个订单也没指望凑齐直接砍项目

而X-type的失败让捷豹整个元气大伤，之后几年每况愈下，直到现在才算止住颓势

现在 ...

和双B正面竞争就是被打趴下的节奏，X-TYPE在当时捷豹车系里算是卖得不错了，S-TYPE惨得更加没法看。

引用:

原帖由 武松 于 2013-12-16 17:31 发表


破鞋堪称德国人营销的杰作。

历史沉淀，
车型定位（破鞋的定位太绝妙了，避开了大量的竞争，开创了一个几乎垄断的级别）
外形（既尊重凸现了传统和历史，又符合潮流，一点都不落伍）

这就是营销的力量。 ...

不是破鞋的定位绝妙，是做能大规模工业量产的跑车没有别的牌子能和破鞋比。
像意大利跑车品牌那样定位高，但是产品都没办法大规模生产，法拉利发展了几十年到现在一年才卖几台车？ 能贡献多少利润给FIAT?

引用:

原帖由 toshiya115 于 2013-12-17 10:52 发表

不是破鞋的定位绝妙，是做能大规模工业量产的跑车没有别的牌子能和破鞋比。
像意大利跑车品牌那样定位高，但是产品都没办法大规模生产，法拉利发展了几十年到现在一年才卖几台车？ 能贡献多少利润给FIAT?

你别说，法拉利去年还真贡献了很大一部分净利润给菲亚特，算下来大概占菲亚特总利润的17%左右吧

法拉利真的是自己定位关系而不是不能扩大生产规模，实际上法拉利工厂现在还帮玛莎拉蒂生产发动机和其他一些东西

经济最热的07年阿斯顿马丁都有7000多辆法拉利只有6000多辆，到经济最冷的09年别人都跌到2、3000辆了它还是6000多辆

玛莎拉蒂现在定位下来了也开始大规模生产了倒是可以抢走破鞋的一部分市场

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原帖由 星空寂 于 2013-12-17 11:18 发表

你别说，法拉利去年还真贡献了很大一部分净利润给菲亚特，算下来大概占菲亚特总利润的17%左右吧

法拉利真的是自己定位关系而不是不能扩大生产规模，实际上法拉利工厂现在还帮玛莎拉蒂生产发动机和其他一些东 ...

法拉力是太注重自己的品牌价值了。
否则能奉献更多利润。

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原帖由 toshiya115 于 2013-12-17 10:47 发表

和双B正面竞争就是被打趴下的节奏，X-TYPE在当时捷豹车系里算是卖得不错了，S-TYPE惨得更加没法看。

S-TYPE我见过实车

还是很有味道的:D

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原帖由 @星空寂  于 2013-12-17 11:18 发表
你别说，法拉利去年还真贡献了很大一部分净利润给菲亚特，算下来大概占菲亚特总利润的17%左右吧

法拉利真的是自己定位关系而不是不能扩大生产规模，实际上法拉利工厂现在还帮玛莎拉蒂生产发动机和其他一些东西

经济最热的07年阿斯顿马丁都有7000多辆法拉利只有6000多辆，到经济最冷的09年别人都跌到2、3000辆了它还是6000多辆

玛莎拉蒂现在定位下来了也开始大规模生产了倒是可以抢走破鞋的一部分市场

我记得一年就3亿欧元左右……能占17%不是因为菲亚特本来就搓么？
都是手工活要让它一年产几万台车也不现实。