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原帖由 1945 于 2008-6-28 22:51 发表


西班牙以前的打法显然是欺软怕硬的，预选赛对弱队一贯表现稳定，但淘汰赛对强队也是稳定的软弱，这是事实。

西班牙这十年来基本没有强力中锋，莫伦特斯也不擅长身体对抗，比较起来托雷斯是身体最棒的，所以你 ...

既然是集体委靡,为何把所有责任推倒一个人身上?他可不是中场核心.
托雷斯是身体棒,不过你多看点他在马竞的比赛一样能让你抓狂.
04年战葡萄牙,谁在关键时刻多次中门柱后抱憾出局?
今年的西班牙又能够绝对是实力说自己不那么软?那为什么不能在120分钟内战胜仅仅半支意大利?
当然不能否认比利亚和法布雷加斯的加入让西班牙比以前硬了

某些SB看球只看国家队的，联赛和欧冠清一色的无视，只说国家队的话纱布罗连个2流球星都算不上，和SB争论是没有结果的

鸦版,我觉得你没有必要用现实主义的观点去反驳奇幻文学
太累
选择性失明这种战区的必杀技基本上是无解的,就像对牛不能弹琴一样
算了吧

这帖NB啊，神人大把，啥帽子都能扣在劳尔头上，连没有硬射也算！！

MB干脆说劳尔长的太奶油不够豪放不适合足球运动得了！！！

东哥都来为Raul说话了:D
不许污蔑我根王子的朋友～！

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 01:48 发表

说斗志的话,真的希望阁下能重新看看皇马这2个赛季的所有比赛
没时间的话,就看06年第二场小组赛也行,看看劳尔上场之前和之后整个西班牙的气势有什么变化也行啊
至于说皇马,不是阁下先搬出R9,齐达内,菲戈,贝克汉姆 ...

版主发话，我也不缩卵，楼主帖子就是说西班牙，前面有人提他在皇马如何如何，我才做了个皇马和西班牙阵容的比较，相信你能看明白。

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 01:50 发表

恩恩.不知道84年的法国欧洲杯的决赛是谁和法国队踢的

天啊，这能证明西班牙强大？

另外，1984年欧洲杯我没看过直播，但1986年中国很多人看过实况，认识法国铁三角比认识西班牙多没错吧。

另外中国从80年代初开始培养的法国球迷和西班牙球迷哪个多？我觉得法国远比西班牙多，当然我无法用有说服力的数据证明。

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原帖由 香吉士 于 2008-6-29 09:49 发表
某些SB看球只看国家队的，联赛和欧冠清一色的无视，只说国家队的话纱布罗连个2流球星都算不上，和SB争论是没有结果的

你可以直接骂我sb，哪怕你进小黑屋我也敬你是个男人，别某些某些，都知道你说谁。

这贴楼主就说的西班牙，你扯联赛和欧冠说好听点是回帖不看贴，说不好听就是逻辑混乱。

不过近年来西班牙球迷可能增加了不少，甚至可能超过法国球迷数量了
拜联赛知名度所赐

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原帖由 DeniumMKII 于 2008-6-29 10:44 发表
鸦版,我觉得你没有必要用现实主义的观点去反驳奇幻文学
太累
选择性失明这种战区的必杀技基本上是无解的,就像对牛不能弹琴一样
算了吧

有话直说，你举点实例比摆出客观姿态更有说服力，当然，要紧扣国家队命题。

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 01:45 发表

软蛋之首……很好,98年最重要的莫过于输给尼日利亚和没能战胜巴拉圭.
首战尼日利亚,对于一个第一次参加世界杯的小将,打入一记精彩的凌空垫射,还要怎么要求?
尼日利亚的第一个角球破门是因为劳尔没有盯紧对手?第二 ...

raul在1995年出道，到98年虽然只有21，但已经不是小将，而是金童或是旗帜，而且在皇马已经是理论上的一哥（虽然实际还有米贾托维奇等一干悍将），罗纳尔多也是21，没人拿他当孩子。

左脚垫射是不错，输球也不是他的错，但是球队表现不佳，领袖出来承担主要责任不丢脸吧？

说巴拉圭强就有点勉强，后防好，门将好，不是西班牙不能赢球的理由，西班牙的目标是前四，遇到龟的就不行，也太脆弱了吧。就像有人说法国金球淘汰巴拉圭是胜之不武一样，都是无稽之谈。

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原帖由 tzenix 于 2008-6-29 12:01 发表
东哥都来为Raul说话了:D
不许污蔑我根王子的朋友～！

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原帖由 阿鬼 于 2008-6-29 11:44 发表
这帖NB啊，神人大把，啥帽子都能扣在劳尔头上，连没有硬射也算！！

MB干脆说劳尔长的太奶油不够豪放不适合足球运动得了！！！

会巧射、吊射、搓射的球员海了去了，我可没说他们都是软蛋。问题是硬射进球的确长士气，figo就不是重炮手，但2000年对英格兰的进球的确激发队友斗志。

raul的很多进球方式对时间、空间要求都很高，而在激烈拼抢实力相当的对抗中这种条件是不易创造的，而他在国家队也确实拿不出多少在关键时刻力拼对方后防打出振奋人心的进球（98年对尼日利亚那个进球的确振奋人心），所以显得他软。

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原帖由 からす♂ 于 2008-6-29 01:54 发表

既然是集体委靡,为何把所有责任推倒一个人身上?他可不是中场核心.
托雷斯是身体棒,不过你多看点他在马竞的比赛一样能让你抓狂.
04年战葡萄牙,谁在关键时刻多次中门柱后抱憾出局?
今年的西班牙又能够绝对是实力说 ...

对于版主这样的忠实西班牙球迷，我不得不说，由于媒体的发达和我工作的繁忙，造成进入本世纪后看球和看资料明显比很多球迷少多了，不像十几年前，那时看球渠道有限，那时一场经典比赛全中国球迷都能从头到尾在脑子里复述，所以版主拿这几年托雷斯的表现说事，我的确无法反驳。

我对托雷斯的好感来自于他在马竞对巴萨（或是皇马，印象模糊）的一场联赛，他背身拿球，每次强行转身，靠速度和身体硬吃后卫，屡试不爽，我当时就惊叹，西班牙竟然有身体这么好的前锋。

后来他来到利物浦，因为我坚持看欧冠，发现他在对抗中身体和技术的结合在西班牙前锋中独一无二，而且面对国米切尔西也丝毫不落下风，更是欣赏。

所以，准确说，我是这一两年才开始支持托雷斯的。

本帖里我从未说raul一无是处，只是说他被高估了，或者承担了自己本不应承担也无力承担的国家队责任，就遭到这么多球迷的指责。我不喜欢拿看球资历压人，但中国球迷90%是看国家队比赛出身的，而且皇马和西班牙的实力根本不可同日而语，如版主所说，西班牙软了一百年，皇马硬了一百年，所以比较raul的表现没有太大实际意义。我相信raul是好球员，在俱乐部的更衣室是老大，在国家队资历也是老大。