引用:

原帖由 yuong32 于 2019-4-3 16:10 发表

现在看圣歌确实是符合这个方向的产物，强化打抢和网络要素，但他们似乎忘了生软之前的看家本领是什么，现在看来对游戏产业来说失去传承的创新风险太高了

引用游研社前两天一篇文章：http://www.yystv.cn/p/4858

在2014年离开顽皮狗后，神海制作人Amy Hennig加入EA旗下的Visceral Games工作室工作，她负责与前Battlefield Hardline游戏工作室成员一起设计一款星球大战主题的，线性动作冒险游戏。但事情并没有按照计划来发展：三年之后，EA决定终止这个项目，并关闭Visceral Games工作室。这样做的原因，正是因为EA高层觉得“一款基于单人，和故事向的离线游戏并不再适合这个时代了。”

EA最擅长的就是把一群有特点的人加工成豆腐块。
LS还有给EA洗地的

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2019-4-3 17:25 编辑 ]

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:23 发表


引用游研社前两天一篇文章：http://www.yystv.cn/p/4858

在2014年离开顽皮狗后，神海制作人Amy Hennig加入EA旗下的Visceral Games工作室工作，她负责与前Battlefield Hardline游戏工作室成员一起设计一款星球 ...

断章取义
你具体看过Amy那个神海星战的开发过程是什么样的么？跟圣歌也差不多，除了换引擎，其他锅都不是EA背的，而且也给了相当长的时间了
连Amy本人都承认锅不能全给EA
Amy如果真的那么牛逼，顽皮狗也不会把她踢了，神海4早期迟迟不能定型的锅她也逃不掉
不是说这个老妈子没能力，如果是PS2时代他还是能掌舵的，PS4时代已经不可能了

至于这个圣歌，EA的锅也就仅限于引擎，如果EA的高层不拍板，这游戏到现在还是毁灭公爵，连一个不及格的形都没捏出来
实际上EA最大的错误恰恰在于没有更早拿出强硬措施，PS4时期的Bioware已经根本不配给那么高的自由度了，Visceral也一样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 17:29 编辑 ]

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:23 发表


引用游研社前两天一篇文章：http://www.yystv.cn/p/4858

在2014年离开顽皮狗后，神海制作人Amy Hennig加入EA旗下的Visceral Games工作室工作，她负责与前Battlefield Hardline游戏工作室成员一起设计一款星球 ...

那时候的Visceral，精神状态EA最差，士气EA最差，是根本没法救的了
而且如果说EA不允许纯单人，那应该是2013年就开始了，不会等到艾米亨宁加盟后的3年

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 17:25 发表

断章取义
你具体看过Amy那个神海星战的开发过程是什么样的么？跟圣歌也差不多，除了换引擎，其他锅都不是EA背的，而且也给了相当长的时间了
连Amy本人都承认锅不能全给EA
Amy如果真的那么牛逼，顽皮狗也不会把她 ...

你才是断章取义。
让一个擅长语文的人去做编程，结果没编好，还不给资源辅导
是管理者的问题，还是这个人的问题？

Bioware的陨落是从圣歌开始的吗？
你倒推回去看看是从什么时候开始的。

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2019-4-3 17:31 编辑 ]

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:29 发表


你才是断章取义。
让一个擅长语文的人去做编程，结果没编好，还不给资源辅导
是管理者的问题，还是这个人的问题？

Bioware的陨落是从圣歌开始的吗？
你倒推回去看看是从什么时候开始的。

Amy这个人在PS2时代可以什么都干，到了PS4时代，他除了写剧情干不了什么
然而神海星战挑大梁是她自己的意愿，EA也不是因为逼她把单人变成多人才取消这个游戏的

顽皮狗有其他方面的杰出人才，可以弥补Amy的不足，但是Amy本人服气么？不服，所以才有神海4早期开发的闹剧
你总不能说顽皮狗没给她资源吧？

你如果认为Bioware的陨落是从2007年被EA收购开始的
那么我可以告诉你，远比这个更早，2005年他们就已经被EA系资本收购了

当然按照这个逻辑顺下去也没关系，那我认为EA确实犯下了严重的错误，错在让一个早就失去灵魂的Bioware没用且多余的苟活了好几年
既然早就被EA给糟蹋了，而且无法挽回了，变成了一个徒有名字的空壳，那么也早就该去死了（也许只有奥斯丁分部是冤枉的）

然而在这十年EA的管理层都换了好几茬了，互相之间的政策都不同，你指责的EA究竟是哪个时期的EA？
通过ME3把Bioware给糟蹋掉的EA，和纵容丑女座与圣歌延期的EA，两个时期，拥有不同的管理层，不同的政策
把一个几十年历史，数千个员工的公司给简单人格化成一个个体，too young too simple

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 17:46 编辑 ]

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2019-4-3 15:52 发表
posted by wap, platform: Android
me从1到3很能反映ea和bioware的思路
那就是一个打枪要素强化，rpg要素弱化的游戏能卖得好
同样的事情在辐射3到76也发生了一次

这是一个方向性错误，而不单单是项目管理的问题

ME2到ME3并不完全是RPG元素弱化，反而强化了少数RPG部分
仙女座一些RPG元素思路干脆回到1代去了

真正变化的是，无论ME还是DA，早期都保留老实桌面RPG的系统思路，随着ME2的成功都彻底往动作方向上发展了

所谓原创就是在 灵感 -> 尝试 -> 自我否定 的循环里绕圈子。这是最奢侈的做法，也是最佳结果的做法。
但是游戏目标越高，品质越高，规模越大（说的就是3A），这圈子就越绕不出来。最终只能靠各种妥协割肉才能走到头。

引用:

原帖由 昔日之影 于 2019-4-3 17:35 发表

ME2到ME3并不完全是RPG元素弱化，反而强化了少数RPG部分
仙女座一些RPG元素思路干脆回到1代去了

真正变化的是，无论ME还是DA，早期都保留老实桌面RPG的系统思路，随着ME2的成功都彻底往动作方向上发展了

完全无法理解ME2的“成功”
ME2通关时就像被喂屎一样。

DA2就更完了。

好在ME3和DA3回归的还算满意。

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:23 发表


引用游研社前两天一篇文章：http://www.yystv.cn/p/4858

在2014年离开顽皮狗后，神海制作人Amy Hennig加入EA旗下的Visceral Games工作室工作，她负责与前Battlefield Hardline游戏工作室成员一起设计一款星球 ...

Janson写的原文你都没看吧，他自己都写了Visceral的关闭和星战游戏的取消不是单一原因而是多方面因素了

引用:

Ragtag was a project sunk by many factors, including a lack of resources, a vision that was too ambitious for its budget, a difficult game engine, a director who clashed with staff, a studio located in one of the most expensive cities in the world, a reputation for toxicity, multiple conflicts between Visceral and EA, and what can only be described as the curse of Star Wars.

不符合EA的“games as a service”只能说是最后项目取消的直接原因

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 17:34 发表

当然按照这个逻辑顺下去也没关系，那我认为EA确实犯下了严重的错误，错在让一个早就失去灵魂的Bioware没用且多余的苟活了好几年
既然早就被EA给糟蹋了，而且无法挽回了，变成了一个徒有名字的空壳，那么也早就该去死了（也许只有奥斯丁分部是冤枉的） ...

那请问你Bioware是什么时候失去灵魂的？
如果Bioware在EA收购前就失去灵魂。
那么ME1和DAO是僵尸吗？

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:45 发表


那请问你Bioware是什么时候失去灵魂的？
如果Bioware在EA收购前就失去灵魂。
那么ME1和DAO是僵尸吗？

Brent Knowles在DAO开发中途就说了：BioWare isn't the same company
这句话甚至到了ME3，IGN都念念不忘觉得BK说得实在没错

[ 本帖最后由 hideo13 于 2019-4-3 17:52 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 17:34 发表

Amy这个人在PS2时代可以什么都干，到了PS4时代，他除了写剧情干不了什么
然而神海星战挑大梁是她自己的意愿，EA也不是因为逼她把单人变成多人才取消这个游戏的

顽皮狗有其他方面的杰出人才，可以弥补Amy的不足 ...

别忘了奥斯丁也有旧共和国OL首发这种惨剧
按EA10十年前的压榨方式，玩脱那么多次的BW早就应该被干掉了

引用:

原帖由 昔日之影 于 2019-4-3 17:44 发表

Janson写的原文你都没看吧，他自己都写了Visceral的关闭和星战游戏的取消不是单一原因而是多方面因素了

不符合EA的“games as a service”只能说是最后项目取消的直接原因

我觉得你连我最早的回帖都没看，233

每个工作室自身当然有问题，
他们的问题：
1. 没钱
2. 没法适应老板的要求

泥潭某些人的逻辑就是，
老板让你做事，你做不了，就是你这个人有问题。
老板无论分配什么任务，具有什么理念，一定都是对的。

相信这些人都是全能型万金油。

引用:

原帖由 昔日之影 于 2019-4-3 17:51 发表

别忘了奥斯丁也有旧共和国OL首发这种惨剧
按EA10十年前的压榨方式，玩脱那么多次的BW早就应该被干掉了

原来ME和DA三部曲都玩脱了

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:45 发表


那请问你Bioware是什么时候失去灵魂的？
如果Bioware在EA收购前就失去灵魂。
那么ME1和DAO是僵尸吗？

微观上讲，这帖子就不缺乏认为ME1和DAO更加快餐背叛历史的人
Bioware自己的员工也有人这么认为
至于DA2、ME3、DAI，这三部作品的口碑本来就不高

宏观上讲
就像我之前经常拿Bioware和西木做对比
从根本上讲，西木也是被EA收购的那一刻就失去了灵魂，所谓灵魂是一个公司的自主权
但是丧失自主权的后果，并不会立刻显现出来
这就像西木刚被收购的几年也出了不少好东西，直到进一步发展才碰壁

Bioware在2005年把自己卖给了约翰里奇特罗
此人是1997-2004年EA的COO，在2007-2013年担任CEO
收购Bioware的时候，正好是他不在EA，等着拉瑞普罗斯特退任，自己接班的时候
所以我说，Bioware在2005年是被“EA系资本”收购了
无论后来他们有没有真的被EA收购，他们都是被EA系的人管理
那么我认为里奇特罗这人很烂么？这要看跟谁比

EA最早的老大是霍金斯，也就是后来3DO的老大，大部分人，无论是玩家还是开发者，都比较尊敬他，认为他比较理想主义
确实有几个元老开发者对他非常反感，但是至今都没有公开说出原因，也就没法判断
现在也就看到一个人说他在商业有点不守承诺，但如果这都算的话，那卡婊就该碎尸万段了吧
是他把公司命名叫“电子艺界”，他也确实是按照艺术品的要求去做游戏
只不过早期EA的游戏实在是太早了，国内大部分人根本就没玩过，倒是3DO转型第三方的游戏，国内玩的不少
所以国内的人一般只把霍金斯和3DO划等号，只有关注历史的人才知道他是EA创始人，但因为3DO，他在国内的名声也不错
D.I.C.E.（美国那个游戏协会，不是瑞典蠢驴）在2005年把他列入荣誉堂，他基本还是配得上这个殊荣的

普罗斯特是公认最烂的，最没创意，最无耻的老大，EA在历史上所有的仇恨，有至少80%是他拉的
你把EA人格化，那个人格其实就是普罗斯特的人格，但这不完全适用于2007年他卸任后，因为管理层又换了一批

里奇特罗公开承认普罗斯特时期的EA是血迹斑斑的刽子手，而且自己当时虽然不是CEO但也是COO，所以自己也有责任，也需要反省
他也确实做出了很多改变，比如与更多的外部公司合作，给他们更高的自由权，内部工作室也鼓励他们多出原创IP，砍掉垃圾改编游戏
对评估系统进行改革，不再唯销量论，而是更多按照媒体平均分进行晋升
另外普罗斯特本人是几乎不玩游戏的，而里奇特罗会玩各种游戏，如果他没时间亲手打通，那他起码会上U2B视频通关，当记者问他对某个游戏的看法的时候，他会侃侃而谈，给出一个类似短评测的评价
这个舆论风气延续到了今天，现在看到EA某个高层说“我是什么公司的粉”或者“我是什么系列的粉”（一般是非EA的系列），就是这个风气的延续
高层说这句话可能是装的，但起码他们还有这个“装”的意识，知道这年头公司高层不懂游戏是一件丢人的事
在EA，这个意识就是里奇特罗开始灌输的，普罗斯特连手柄按键都认不全，却从来不觉得自己不懂游戏很丢人
里奇特罗的问题在于，他非常喜欢DLC，推崇联机，对发售日也卡的比较死，允许你延期几个月，但不允许延期过3月的财年
所以他是最难评价的，最复杂的，毁誉参半的一个人
具体到Bioware这件事，上世代ME和DA两大系列就是他一手投资促成的，但他也造成了DA2和ME3的结果，最终摧毁了Bioware
所以这人是没法一句话评价的，怎么用一句话评价萧何？成败都是他

现任CEO威尔森是个小透明，除了推进UT这种服务性氪金，外人很难评价他具体做了什么
站在台面上的人，是苏德兰，他是DICE出身的人，在里奇特罗即将卸任的时候，他就推崇全集团都用寒霜，引擎战略的锅是他该背的，但是圣歌的问题显然不只是引擎
苏德兰是去年8月辞职的，距离现在不到一年
现任EA管理层的特点是，对工作室比较宽容，允许不断的延期，但是很多工作室之前已经被毁掉了，宽容反而成了毒药，还不如给个痛快，早死早超生

你可以说普罗斯特和里奇特罗毁了某个工作室，这个锅是他们应该背的
但是非要说现在的EA把这些工作室如何如何了，那就很滑稽了，工作室已经是新一批人在领导了，EA总部的管理层也是新一批人了
前朝的剑斩不了今朝的官，上一任已经把工作室毁了，这一任又能干出什么滔天罪行？

以人事安排的战略眼光来看，这一任最大的罪行，撑死也就是管理上纵容了工作室的分裂
但我用的是“纵容”两个字，是因为，这种分裂，本身也是工作室自己内部想要分裂的，高层想阻止，都不见得能阻止
而且当年西木分裂，是分裂了一个优秀的制作组，这几年的分裂，只是把一个废物分裂成几个，并不能说，如果不分裂，丑女座和圣歌就能成功

引用:

原帖由 jmmouse 于 2019-4-3 17:53 发表


我觉得你连我最早的回帖都没看，233

每个工作室自身当然有问题，
他们的问题：
1. 没钱
2. 没法适应老板的要求

泥潭某些人的逻辑就是，
老板让你做事，你做不了，就是你这个人有问题。
老板无论分配什 ...

圣歌的问题是，高层让工作室自由发挥，没把要求提的很具体，钱也没少给，结果工作室自己搞得跟毁灭公爵一样，要不是高层怒了拍了个版，这游戏只会更糟
没人说老板做的一切都是对的，那只是你自己画个靶子自己打，你倒是有一种“工作室做一切都是对的，即使不对那也必须让老板背锅，不是老板没给够钱就是老板要求多”的口气
自撸可以，别出来现；现了，就要当心别人嘴臭

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-3 19:32 编辑 ]