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原帖由 @yuiran  于 2017-12-10 08:59 发表
2014年开始开发的ns有个毛线820，妄想症患者而已

360啥时候开发的，用的啥gpu
Xbox,ps3等等同理，别不懂装懂行么……

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原帖由 卖哥 于 2017-12-10 08:17 发表
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如果有3a的支持任天堂就不用做那些模仿3a瞎填充游戏内容的作品了，可以安心做更多以玩法为核心的中小型游戏。
不需要当第三方的第一平台，第三方的支持是避免主机吃灰几个月才玩 ...

说具体一点，任天堂做了哪些模仿3A瞎填充游戏内容的作品？

另外请用权威机构的评分和普遍大众玩家的口碑来作为参考依据和你的论据，如果又是你的个人标准请滚远一点谢谢。

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原帖由 @混血王子  于 2017-12-10 05:22 发表
任天堂的硬件，基本没什么好期待的。坦白说如果这次没有和nv合作，他拿出更落伍的东西都不是没有可能。

3A是不是能移植倒无所谓，大部分3A就算能移植又如何？有几个3A把NS作为主力推广平台的？大部分人还不是去玩电脑或者主机版。



最后能让任天堂还有生存空间的只有他自己的游戏，与其琢磨3A能不能移植NS，还不如担心NS的硬件规格能不能满足下一代zelda的设计理念。

其实还是原来那个观点，任天堂像EA或者暴雪那样去做专职第三方软件厂才是最好的，搭建自己的会员平台，并不妨碍他的品牌和软件质量。毕竟ns这次的设计基本走回传统游戏机的老路了，不像wii和wiiu，在ns下一代应该是个转型第三方的好时机。

当然了这只是我一厢情愿。

任天堂肯定不会转型第三方的，人家盈利模式就不是靠软件挣钱好吧？老任的盈利就来自硬件销售，游戏不过是吸引你过来买他硬件的方式。跟索尼这种吃权利金的压根不是一回事。

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原帖由 cfqxd 于 2017-12-10 10:01 发表
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任天堂肯定不会转型第三方的，人家盈利模式就不是靠软件挣钱好吧？老任的盈利就来自硬件销售，游戏不过是吸引你过来买他硬件的方式。跟索尼这种吃权利金的压根不是一回事。

没有硬件盈利确实对任天堂是损失，但是如果出现下一个亏本卖硬件的wiiu，成为第三方可能就是任天堂不得不走的路。事实是任天堂也正在探索其它的盈利渠道，比如影视剧，手游，主题公园，角色授权，周边amiibo等等，如果未来某些非主机硬件业务出现爆发性增长任天堂也是可以适当牺牲主机利益的。



我只是从玩家的角度出发，而不是作为任天堂的股东，任天堂的顶级作品登陆高性能主机应该是大多数人乐意看到的局面，毕竟不像wii和wiiu，现在switch从常规操作上并没有什么特别。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2017-12-10 10:21 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2017-12-10 09:53 发表


说具体一点，任天堂做了哪些模仿3A瞎填充游戏内容的作品？

另外请用权威机构的评分和普遍大众玩家的口碑来作为参考依据和你的论据，如果又是你的个人标准请滚远一点谢谢。

狂吹和奥德赛呀
至于评价不错，当然是因为大众喜欢瞎填充的3A呀。
我的标准，狂吹是脱离实际能力制造出来的错误，奥德赛是低追求的体现但至少胜任。

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原帖由 混血王子 于 2017-12-10 10:16 发表


没有硬件盈利确实对任天堂是损失，但是如果出现下一个亏本卖硬件的wiiu，成为第三方可能就是任天堂不得不走的路。事实是任天堂也正在探索其它的盈利渠道，比如影视剧，手游，主题公园，角色授权，周边amiibo等等 ...

我是不希望任天堂作为第三方的，但是我同样也不喜欢任天堂出ns。
所以，任天堂如果继续走ns方向确实不如去当第三方。

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原帖由 卖哥 于 2017-12-10 10:56 发表

狂吹和奥德赛呀
至于评价不错，当然是因为大众喜欢瞎填充的3A呀。
我的标准，狂吹是脱离实际能力制造出来的错误，奥德赛是低追求的体现但至少胜任。

滚远一点

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原帖由 cfqxd 于 2017-12-10 10:01 发表
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任天堂肯定不会转型第三方的，人家盈利模式就不是靠软件挣钱好吧？老任的盈利就来自硬件销售，游戏不过是吸引你过来买他硬件的方式。跟索尼这种吃权利金的压根不是一回事。

有哪些ns游戏是其他平台实现不了的？
你说做在只有一千台的主机上有赚，还是全平台有赚，考虑到任天堂的图形实力，任天堂肯全平台的话，市面上能跑得动的设备应该在10亿级别。

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原帖由 混血王子 于 2017-12-10 05:22 发表
任天堂的硬件，基本没什么好期待的。坦白说如果这次没有和nv合作，他拿出更落伍的东西都不是没有可能。

3A是不是能移植倒无所谓，大部分3A就算能移植又如何？有几个3A把NS作为主力推广平台的？大部分人还不是去玩 ...

转型第三方对地狱有什么好处？
现在地狱的硬件又不是亏本卖的，当了第三方不仅没了硬件收入，还得考虑权利金的问题。
除非做第三方后来销量增长带来的营收能超过现在的情况，或者自己的硬件实在是卖不动了。

而且如果以后地狱又想做异质游戏了还能拜托微软/索尼专属定制一台主机不成？

就算不考虑这些，任天堂作为第三方和别的厂商比又能有多大的优势？

[ 本帖最后由 lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:12 编辑 ]

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原帖由 lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:08 发表


转型第三方对地狱有什么好处？
现在地狱的硬件又不是亏本卖的，当了第三方不仅没了硬件收入，还得考虑权利金的问题。
除非做第三方后来销量增长带来的营收能超过现在的情况，或者自己的硬件实在是卖不动了。
...

确实作为第三方没有什么优势
但是现在的任天堂作为第一方有啥优势？
是系统搭得好？nv的驱动层，bsd的系统核心，nv的运行环境，任天堂估计工作量和斧子差不多画个ui。
还是网络服务好？旧服务就很糟，而且还全砸了，现在提供的功能简单的要死
还是自己的新游戏必须自己的特殊硬件才能跑？除了12s和arms这两个不受欢迎的作品外都是其他平台能实现的。

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原帖由 @lxzxhzwzyy  于 2017-12-10 11:08 发表
转型第三方对地狱有什么好处？
现在地狱的硬件又不是亏本卖的，当了第三方不仅没了硬件收入，还得考虑权利金的问题。
除非做第三方后来销量增长带来的营收能超过现在的情况，或者自己的硬件实在是卖不动了。

而且如果以后地狱又想做异质游戏了还能拜托微软/索尼专属定制一台主机不成？

就算不考虑这些，任天堂作为第三方和别的厂商比又能有多大的优势？

我前面说了我是站在玩家角度想的，我不是股东。

另外你自己也提了，好处之一就是多平台带来的高销量。至于能增加多少就不好说了，也许能抵得上硬件盈利也许抵不上

万一又想益智了，可以像steam或者oculus那样推专用控制器和周边。

好处之二就是扩展自己品牌的受众，多平台自然受众面更广。

对玩家的好处就太多了

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原帖由 卖哥 于 2017-12-10 11:18 发表

确实作为第三方没有什么优势
但是现在的任天堂作为第一方有啥优势？
是系统搭得好？nv的驱动层，bsd的系统核心，nv的运行环境，任天堂估计工作量和斧子差不多画个ui。
还是网络服务好？旧服务就很糟，而且还全砸 ...

我有说地狱做第一方有优势吗？
但至少现在做第一方有钱可赚啊，还可以搭机器推销游戏，不然12s在其他平台能过百万？

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原帖由 混血王子 于 2017-12-10 11:18 发表
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我前面说了我是站在玩家角度想的，我不是股东。

另外你自己也提了，好处之一就是多平台带来的高销量。至于能增加多少就不好说了，也许能抵得上硬件盈利也许抵不上

万一又想益 ...

又不是多上一个平台受众就能增加的，现在不少日厂游戏都跨了NS，你觉得受众能增加多少？

而且异质又不一定是操控方式方向的，万一地狱想做第二个VB呢？退一万步说，主机异质你能加配件，掌机呢？
就拿现在来说，假设地狱现在是第三方，想做NS这样的机器，除了定制还能怎么办？给手柄加个屏幕然后抱着走？

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原帖由 lxzxhzwzyy 于 2017-12-10 11:46 发表


又不是多上一个平台受众就能增加的，现在不少日厂游戏都跨了NS，你觉得受众能增加多少？

而且异质又不一定是操控方式方向的，万一地狱想做第二个VB呢？退一万步说，主机异质你能加配件，掌机呢？
就拿现在来 ...

你总是用万一来举例我也没得说啊，连vb都搬出来了，你不如说万一sony微软都不玩主机了，任天堂转型第三方直接没主机可做多干脆啊。何况vb的理念放在现在不就是vr么？一个外设就解决了。

我再强调一遍，我不是股东，精神上也不是，没时间也没义务替任天堂考虑那么多万一的情况，任天堂硬件盈利是他盈利不是我盈利，相反这种靠硬件赚钱的模式往往限制了任天堂主机的硬件成本，这是我身为玩家不爽的地方。所以才在硬件上喷任天堂，目的是希望他有所改进或者收敛。

当然你身为股东的想法自然是相反的，对于股东来说如果一个低成本硬件也可以大卖，那么最好是卖到天荒地老，要不就是下一代继续压低成本，毕竟要用来赚钱，既然900p的zelda他们愿意买，那么1080p就可以等成本更低的时候再说。

在任天堂的历史上类似的例子屡见不鲜，因为一切以盈利为重，而主机的利润很重要，所以要想尽量靠低成本硬件赚钱就只有靠独占游戏来驱使别人买，这不就是任天堂的模式么？有时为了多卖几年，连自家的游戏开发都要妥协。（青沼英二在访谈中很早就提到想开发开放世界，但碍于wii的机能，botw不知被耽误了几年，后续wiiu上的软件乏力也多少受到任天堂高清时代进入过晚的影响。）

我不明白的是你一直站在任天堂的股东立场上来反驳我，这无从驳起啊，我们立场不同，彼此站在自己的立场上都是正确的。

另外，多上一个平台，受众就一定会增加，就算是登陆老黄的机顶盒也能增加新的客户，这是增加多还是增加少的问题。至于是多还是少，要拿证据来说话，我说受众能增加1000万你认可么？你说没增加也一样是扯淡。

想做掌机？可以上手机啊。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2017-12-10 12:53 编辑 ]

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原帖由 @lxzxhzwzyy  于 2017-12-10 11:39 发表
我有说地狱做第一方有优势吗？
但至少现在做第一方有钱可赚啊，还可以搭机器推销游戏，不然12s在其他平台能过百万？

在那么差的平台下都有钱可以赚，第三方更有钱可以赚呀。