引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 23:03 发表

如果WII是我说的那样的主机，不但WII能赢，玩家也便利，不用多花钱在家里摆几个鼓风机

这又怎么是无病呻吟？

且不说按照你说的能不鞥你赢
单从你的话就能看出n的思路比你先进很多

一统天下的主机可能已经不存在了，包罗万象的一步到位的中式思想也无法实现了
其实wii也是因为看明白这点才有今天的成功的
否则有1亿台销量的ps2在前，怎么可能一下就轮得上任天堂

受众评估能评估到多少人，有多少代表性？比如ds，当初老任可料到能卖这么好？至少当年，多少人只是觉得ds不会输太多，请来这些人评估，那老任还不如干脆不要做游戏了。
律师做模拟测试这很正常啊，我们学医的还有模拟诊疗呢，可惜真正放到现实里什么都不是

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2008-6-25 23:29 发表

且不说按照你说的能不鞥你赢
单从你的话就能看出n的思路比你先进很多

一统天下的主机可能已经不存在了，包罗万象的一步到位的中式思想也无法实现了
其实wii也是因为看明白这点才有今天的成功的
否则有1亿台销 ...

不存在包罗万象，因为家用机从来也没创新过
“全包容”这个词看起来可怕，其实只是两种游戏方式而已
不要因为“全”这个词潜在的贬义而持否定态度

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-6-25 23:28 发表
麻烦金老师把另外三个玩家类型也贴出来让在下学习学习吧.

不用客气.
本文撰于2007年6月,借分析4种类型玩家群讨论Wii的后续性问题.TGFC很多战将其实属于第2类,呵呵,可惜他们忘了怎么成为游戏玩家的反过来攻击与当初SCE同样境地的新生任天堂.

2)カジュアルゲーマー

ソニーが1990年代半ばに漕ぎ出して大成功を収めた本来の「ブルーオーシャン」に棲息する人々だ。18歳から34歳までの男性で、ゲームはすばらしいと思っているが、購入するゲームは3つがせいぜいで、そのうちの2つは『Grand Theft Auto』シリーズだ。おそらくゲームサイトの『IGN.com』は閲覧するし、アメフトゲームの『Madden』を先行予約するかもしれない。だが、ここまでが精いっぱいだ。

全体に占める割合：非常に大きい。ソニーは、『PlayStation 2』(PS2)のほとんどをこの層に販売している。

ゲーム機の購入傾向：ゲーム業界における「需要の価格弾力性」の典型例だ。『Xbox 360』を欲しいとは思っている。しかし、このグループの大半は、価格が下がり、どうしても買いたいゲームが現れるまでは、特定の1台のために大金をはたくつもりはない。価格が下がれば、ゲーム機メーカーが取り込める「カジュアルゲーマー」の数は飛躍的に増える。一定の売れ筋価格を下回るようになると、このグループは耐用年数や費用をまったく気にしなくなる。つまり、衝動買いをする。

Wiiは、最初から衝動買いを誘うような価格に設定したため、製品ライフサイクルの初期段階から多くのカジュアルゲーマーを獲得している。これが、任天堂がゲーム機市場を「崩壊」させた方法の1つだ。というのは、まず新しい物好きに高価なゲーム機を売り、その後徐々に価格を下げていくのがこれまでのやり方だったからだ。任天堂は、大衆市場にすぐに訴えるような低価格の製品で参入した。これによって、ソニーやMicrosoft社は力を奪われ、いつも行なっているようなやり方に頼れなくなったのだ。

「Wiiバブルの崩壊」による影響：おそらく大きい。「Wiiバブルの崩壊」が衝撃を与える可能性があるのは、まさにこの層だ。Xbox 360の価格が下がり、これまた価格が下がっている高品位テレビをこの層が所有するようになるにつれて、Wiiの価格優位性はさほど意味がなくなり、Wiiの前世代技術のせいで購入意欲がそがれそうだ。コントローラーの目新しさも、埋め合わせにはなりそうにない。だが、もしかするとそうではないかもしれない。ソフトウェアいかんで、いちばん左右されるのがこのグループなのだから。

3)新たに広がったグループ

現在の「カジュアルゲーマー」といえる人たち。新しい「ブルーオーシャン」といってもいい。この人々こそが、任天堂や、Electronic Arts(EA)社の新しい「カジュアル」部門がターゲットとしている層だ。Microsoft社もこの層をねらっているが、まったく手が届いていない。

この層を構成するのは、おばあちゃんやお父さんなど、この10年ほど職場のコンピューターで『ソリティア』をプレイしたり、携帯電話で『Bejeweled』を楽しんだりはしていても、PS2を買おうなどとはこれまで一瞬たりとも考えたことのない人たち全員だ。

全体に占める割合：不明。任天堂は、この層が巨大になると予測している。懐疑派は、この層は一時的にのぼせているようなものだと言う。数十億ドルを稼ぎだしたことで、任天堂の見方に、そこそこの信頼性が生まれている。

ゲーム機の購入傾向：Wiiを買うか、何も買わないかだ。価格は非常に重要で、Wiiが小型で安価なゲーム機として作られたのはそのためだ。この層の圧倒的多数は、いまもXbox 360やPS3を買おうとは考えないし、価格が400ドルならWiiも買わないだろう。「カジュアルゲーマー」層とほとんど同じで、(理論的には)Wiiの値段が下がるほど、この層の多くが取り込まれるだろう。

「Wiiバブルの崩壊」による影響：たとえあったとしても、ごくわずかだろう。高品位(high-def)テレビとハイトップ(high-top)シューズの区別もつかない人々だ。もちろん、液晶テレビは購入するだろうが、このグループにとっての液晶テレビの魅力は、形が薄く、手入れが簡単で、部屋のカーテンに合わせやすいことだ。Xbox 360のグラフィック性能を向上させても、まったく興味がないので、関心は引けない。

4)子どもたち

子どもたちは、大人と似ているが、規模が小さい。『Hannah Montana』や『SpongeBob』といった子ども向けゲームを楽しむほか、『 Zelda』のような家族で楽しめる本格的なゲーマー向け作品も楽しむ。『ポケモン』が本当にいればいいのにと願っている。

全体に占める割合：無視できない大きさがある。2)のカジュアルゲーマーと1)のハードコアゲーマーを合わせたようなものとも言える。なぜなら、ゲームは、自分が夢中になれるだけでなく、クラスメートもみんな夢中になれるものだからだ。

子どもたちは、1)のハードコアゲーマー以上にゲーム好きかもしれないが、この層ほどにはゲームを買わない。子どもたちがゲームを買うのは誕生日とクリスマスに限られるため、プレイするのはほんの数種類のゲームになる。正しくアプローチすれば、旨味のある市場だ。

ゲーム機の購入傾向：なし。子どもたちにはゲーム機に使えるお金はないからだ。ゲーム機を買ってもらうためには、子どもたちはお父さんやお母さんを説得しなければならない。親はゲームをするつもりがないため、需要の価格弾力性が非常に大きくなる。消費者としての親に影響を与えられるのは、価格しかないのだ。2)のカジュアルゲーマーなら、突然思い立って、金銭的に余裕もないのに食費を抑えてまでPS3買うこともあるかもしれないが、親は絶対そんなことはしない。

だが、よほど変わった親でない限り、子どもが欲しがらないゲーム機を買い与えることはない。しかし、400ドルのXbox 360は買ってもらえないが、250ドルのWiiなら買ってもらえるとわかったときには、子どもたちはびっくりするほどの変わり身の速さで、欲しいゲーム機を変えてしまう。

「Wiiバブルの崩壊」による影響：たとえあったとしても、ごくわずかだろう。子どもたちは、数千ドルもするホームシアターのセットを買うわけではない。ビデオデッキの中にサンドイッチを入れるようなことをするのが子どもなのだ。子どもたちは、ただ面白いと思うゲームが欲しいだけだ。

Xbox 360とPS3では、子ども向けゲームが非常に限られるのは今後も変わらないだろうから、Wiiは、昔の『GAMECUBE』並みに、子どもたちにとって夢のマシンになるだろう(注意：子どもたちが、突然Xbox 360を買ってほしいと強くせがむようになり、その理由が高画質の画面で殺人ゲームをしたいということだったら、それはあなたの幼い天使が成長して、2)のカジュアルゲーマーの段階に進級したということだ)。

[ 本帖最后由 JZF 于 2008-6-25 23:38 编辑 ]

wii作为一台性能最弱的主机，尚且能把PS3打得满地找牙，如果机能再强劲一点，岂不是秒杀PS3。
任天堂念在和sony同为日本厂商，给PS3留了条活路，可没想到PS3还是自取灭亡，自行阉割向下兼容以及USB口，硬盘，开了历史的倒车。
毛主席说道，开倒车，就会被历史的巨轮无情的碾碎。
自作孽，不可活，PS3还能存活多久，我们不妨拭目以待。

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 23:32 发表

不存在包罗万象，因为家用机从来也没创新过
“全包容”这个词看起来可怕，其实只是两种游戏方式而已
不要因为“全”这个词潜在的贬义而持否定态度

创新？VB不是么
所谓的创新能不能成功，在成功之前是不能知道的
否则ms也不会复制ps帝国的一切成功方式而不去“创新”

BTW，具备了xo的机能的wii，会是个什么样子呢
多少钱，多大个，会不会三红，能鼓多少风..........n自己要亏多少钱去卖主机...
最重要的是，还能像现在这么成功么

传统玩家看重的是画面？别侮辱传统玩家这个词了
总有些伪非玩家画面控之类的小白还总想冒充传统玩家

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2008-6-25 23:38 发表

创新？VB不是么
所谓的创新能不能成功，在成功之前是不能知道的
否则ms也不会复制ps帝国的一切成功方式而不去“创新”

在科技界，创新基本意味着成功
否则也不会有那么多因为一个技术专利而飞黄腾达的公司了
当然也有例外，比如VB在半导体业还很落后的时候，就去追求Matrix式的效果，显然这种大跃进是不现实
创新要有技术发展水平做土壤
显然对比VB的天马行空，NDS和WII这种踏实而有技术土壤的创新是有很大保障的
如果你硬要抬杠说创新是否是大跃进没有衡量标准，我也无话可说，但是把wii和nds拿来和VB一比应该明白什么叫眼高手低

画面的提升吧，依我看对塞尔达可能还有点帮助，对马里奥就算了，马银我相当满意，各方面，我想不出来马银这种画面就算升到1080P又会有多大帮助，

创新就意味着成功？理论依据何在？

引用:

原帖由 JZF 于 2008-6-25 23:33 发表


不用客气.
本文撰于2007年6月,借分析4种类型玩家群讨论Wii的后续性问题.TGFC很多战将其实属于第2类,呵呵,可惜他们忘了怎么成为游戏玩家的反过来攻击与当初SCE同样境地的新生任天堂.

2)カジュアルゲーマー

...

CORE GAMER,CASUAL GAMER,NEW CASUAL GAMER,CHILD.

这里面分了四种,在下觉得的确也有其合理性.

在下习惯把玩家分成CU=CORE GAMER,LU=CASUAL GAMER,NU=NEW CASUAL GAMER的话,仔细一想小孩的确很难归到这三大类里去.

这里面写的内容非常赞同.现在WII的主要市场就是控制了部分喜欢任天堂的CU,对WII好奇的LU和绝大多数的NU和儿童.
所以现在一些言论,诸如什么时候人们会对WII的创新失去兴趣啊,WII玩不到XO PS3的大作你们任饭可怜啊之类的实在是可笑.
如果真有一天人们对WII的体感失去了兴趣,真正会影响的也就是LU这块,这块本来就占WII用户的一小部分比例,失去不失去根本没意义.
而就用户群而言,会感到玩不到那些XO PS3大作不爽的同样也就那一小部分的LU而已.NU和儿童根本不在乎那些游戏,这里混论坛的任饭CU基本也有足够经济实力去买XO甚至PS3.况且任天堂自社的CU向游戏和部分第三方的品质好的CU向游戏也证明了WII的用户里CU的购买力,以后那些大作出于利润最大化的考虑,更多的都会有WII版,何来玩不到的道理.

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2008-6-25 23:54 发表
创新就意味着成功？理论依据何在？

因为人类的科技史的发展实际上就是一个不断创新的过程
人类的科技水平在进步，就说明创新的成功率大于保守，当然这是从宏观上，但是是一个趋势

就好像物理学定律宏观上就应该是简洁而有力的，这只是一种势态，当你得出的结论繁复晦涩的时候，大多数时候你要看看自己是不是错了

现在TG的一大问题就是,很多LU都自以为自己是CU.

当年他们先是嘲笑CU的古董骨灰,以为自己是最时髦的.他们当时是PS PS2的最大用户,游戏大多都是以他们口味来开发的.
现在风向标在转向NU这个新市场,NU成为了市场的最大用户,游戏口味开始超NU转向的时候,他们觉得有些受不了了,因为不在是游戏厂商的上帝了,越来越多游戏都不是专门针对他们开发了,就开始抓狂骂街抱着长城哭.不过他们要喷的话,又觉得自己LIGHT USER的称号不够响亮,所以纷纷称自己的CU.

CU是不会在乎画面好坏的,如果现在做一个很好玩的FC游戏,CU照样玩.

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-6-25 23:29 发表
玩具厂目光短浅就是为了不负任何代价

软件厂目光远大就是为了负出三红代价