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原帖由 我爱电玩 于 2025-6-14 13:50 发表

没说PS1时的SCEJ不努力，论卖力肯定是PS1时代最卖力，但卖力归卖力实力归实力，PS1世代的SCEJ基本没有产出第一梯队作品，PS2世代才有了GT3的辉煌和上田文人作品，后续PS2、PS3和PS4世代的持续衰弱也和欧美系崛起是 ...

GT1算不算第一梯队啊，尽管是SCEI的

玩家还在大量追捧D之食卓的PS早期，Wild Arms，妖精战士，包括展现水体的竞速类Jet Moto和Wipe out，Destruction Derby等一大堆无中生有的IP横向对比都具备业界一流水准，Jumping Flash 1+2，IQ等这种小品也很惊艳，王牌空战，天诛系列，对于我这个格斗系玩家来说系统极其出色的Tobal 1+2等等也诞生在PS1上，这个主机重塑业界的程度我感觉事实上后无来者

不对比没伤害，同时代一干第三方大厂的游戏都很难做到针对3D时代的前瞻性设计，且能水准如此平稳的输出

还有个指标可以观察各家主机从首发到达成百万销量的时间点，我记得PS是最早的，算是消费者信心吧

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-6-14 14:24 编辑 ]

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原帖由 @hanzo  于 2025-6-14 13:18 发表
当年SCE是从零开始的业界黑马，对手SEGA和NIN一个主打街机一个是家用机拓荒者都已经是代表性的巨擎

SCE自社在PS时代的IP成绩单罗列一下可比当下有诚意太多了

那时候还真是得日本者得天下。初期就拉拢了南宫梦和史克威尔。再通过s拉拢了e。简直势不可挡。当然也跟任天堂狂妄n64晚出这么久有关

索尼就把sega按得死死的。你公布新机我也马上公布。唯一一次拉跨的ps3就是因为让微软先行没跟上的结果

现在第三方统统全平台之后pc的优势反而一下就起来了

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PS时代索尼第一方作品很多啊，后期还有龙战士传说这样的作品。

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原帖由 LTFYH 于 2025-6-14 01:04 PM 发表
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pd5利润超过1到4总和？这是说硬件还是所有的利润？

其实不奇怪，之前主机都是亏本卖的，只有最近才兴起了主机也要赚钱的潮流，你想想是不是没见过吹ps5硬件成本多高的小作文

[ 本帖最后由 manvvvv 于 2025-6-14 14:38 编辑 ]

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原帖由 hanzo 于 2025-6-14 06:18 发表

GT1算不算第一梯队啊，尽管是SCEI的

玩家还在大量追捧D之食卓的PS早期，Wild Arms，妖精战士，包括展现水体的竞速类Jet Moto和Wipe out，Destruction Derby等一大堆无中生有的IP横向对比都具备业界一流水准，Ju ...

GT算吧只要是索尼日本第一方就算，但除此以外就基本没有第一梯队游戏了，够体量的除了荒野兵器小火一波，其它基本都是二线或小品，PS1时代的日本第一方IP除了GT赛车到今天基本已全军覆没，而欧美IP不管还是不是索尼的很多都还有香火：古惑狼、小龙、燃烧战车。

还有你后面说的王牌空战、天珠都不是索尼第一方吧

索尼日系第一方一直是辅助的思维更多，就是第三方不做的我来做，或者是任天堂有我没有的我来做，这和索尼美系第一方那种“我要做PS系主机品牌门面大作”的思路截然不同，这或许就是索尼日系第一方越来越衰弱的原因之一

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喷了，当年ps3时代索尼第一方普遍的认知都是御三家里面最烂的，只有顽皮狗和圣莫妮卡两个拿得出手的，其他工作室基本出一个烂一个，甚至还有ps全明星大乱斗这种被群嘲的货色。哪怕到了ps4初期也是这样，什么knack 二儿子 杀戮地带 1886，GTS ps4初期出一个雷一个，到了血源诅咒，神海4开始才慢慢拜托对索尼第一方的负面看法，倒不如说索尼这么多年只有ps4中期到ps5初期这段时间第一方才是真的有竞争力，又叫好又叫做，怎么现在泥潭开始说索尼第一方一直以来都很强了？

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原帖由 BlakeAngle 于 2025-6-14 06:57 发表
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喷了，当年ps3时代索尼第一方普遍的认知都是御三家里面最烂的，只有顽皮狗和圣莫妮卡两个拿得出手的，其他工作室基本出一个烂一个，甚至还有ps全明星大乱斗这种被群嘲的货色。哪怕到 ...

索尼第一方PS2时期综合挺强的，PS3初期不行后期还是可以的，PS4美系整体继续上升但日系衰弱太多

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原帖由 BlakeAngle 于 2025-6-14 14:57 发表
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喷了，当年ps3时代索尼第一方普遍的认知都是御三家里面最烂的，只有顽皮狗和圣莫妮卡两个拿得出手的，其他工作室基本出一个烂一个，甚至还有ps全明星大乱斗这种被群嘲的货色。哪怕到了ps4初期也是这样，什么knack 二儿子 杀戮地带 1886，GTS ps4初期出一个雷一个，到了血源诅咒，神海4开始才慢慢拜托对索尼第一方的负面看法，倒不如说索尼这么多年只有ps4中期到ps5初期这段时间第一方才是真的有竞争力，又叫好又叫做，怎么现在泥潭开始说索尼第一方一直以来都很强了？

这帖子里也没人说一直很强吧，说的是哪个时期强哪个时期弱

如果站在PS4的角度，那血源和神海4是有特殊意义的
但是往前看，血源之前有恶魂，神海4之前有TLOU和神海2，都不是第一次了，没有多大的特殊意义

国内的情况是，索尼玩家大部分玩的是第三方，而且PS2时期除了战神之外一般看不上SCEA的游戏
到了PS3上第三方出问题了才开始捧SCEA
但总不能说顽皮狗和失眠组在PS3之前不存在吧，那神海2抛开画面，可玩性还不如杰克2杰克3
烈火战车其实就是圣莫妮卡前身做的

这实际上是个代沟问题，就像国内N64玩的少，一提到Rare往往就觉得是个垃圾公司
但是对于欧美来说Rare在N64相当于顽皮狗+Bungie二合一的地位，但是之后迅速衰落了

PS1一会我再贴数据，得翻翻硬盘

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-14 15:24 编辑 ]

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原帖由 xiaogao 于 2025-6-14 09:38 发表
ps5第一方阵容是史上最差的

搞笑，PS1-2的时候有个啥的第一方，都是只有名气没有销量。

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说到japan studio，我这周等死亡搁浅2不想开新坑，于是把烂尾16年的死魂曲新生翻出来接着2009年的存档玩，今天刚通关。真他妈的垃圾游戏啊，难怪我2009年的档停在11章就再也不想碰了。以当年的标准来看7分顶天了，以今天的标准来看3分不能更多，玩起来简直就是折磨，每一分钟都是煎熬，真的用流行语来讲就是didn't age well...

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理解CAMP才能理解SCEJ的第一方是怎么回事

本质SCEJ是一个平台，提供投资和支持让中小第三方开发团队借SCE之名来制作和发行游戏

PS1末期就有因为久多良木健提高5000份/批这个最小发行批量就和一些第三方制作人闹僵了

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原帖由 killmesoftly 于 2025-6-14 20:26 发表
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理解CAMP才能理解SCEJ的第一方是怎么回事

本质SCEJ是一个平台，提供投资和支持让中小第三方开发团队借SCE之名来制作和发行游戏

PS1末期就有因为久多良木健提高5000份/批这个最 ...

PS1早期发行制度是过渡期（一开始的2年所有第三方都给索尼印刷光盘），闹出来的公开不和基本都是围绕发行问题
有人想要更多有人想要更少
典型的就是饭野贤治

在PS1时代SME也在干资助团队发行游戏的活
而且SME早在FC时代就干这个，作为上一级他们也不觉得自己在搅下一级的局
到了PS2时代SME逐渐从主机游戏光盘发行这块撤退，所以卖了天诛的IP

但不是完全不碰游戏了，比如FGO这种页游通过间接持股跟SME藕断丝连
后来又发行了一点独立游戏，甚至搞出过“SME发行的游戏PS独不占”的乐子事

但是如果有谁因为这样觉得“索尼在日本是出资和发行为主，不属于自己的开发部门做的游戏不归入第一方”
那宝可梦也就不算任天堂第一方了（我不这么看，但有的日本公司是这么统计的，比如FAMI是分开的）

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原帖由 ahzhuo 于 2025-6-14 13:52 发表
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加油继续挖，再写点小作文

本帖最后由 ahzhuo 于 2025-6-14 13:53 通过手机版编辑  

PS1第一方的销量，评分，老游戏都是什么类型，我已经单独写了一个帖子
https://bbs.tgfcer.com/thread-8399138-1-1.html

我浏览器默认记录保存3个月，我把这3个月过了一遍
蓝龙上下文是这样的

xbox sx目前有哪些游戏是独占的？
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8397942&page=2

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原帖由 梦天尘 于 2025-5-5 21:05 发表
忍龙黑，忍龙2无印，失落的奥德赛，蓝龙

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原帖由 ahzhuo 于 2025-5-6 15:07 发表
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后面两个都没中文，现在没几个人啃的动。前面两个，不值得专门买一台机器。所以很多人说的不中听但现实就是这么残酷，为了独占考虑XS就是毫无价值，图打正版便宜还能想想，如果追求整体开销低而且能接受白嫖的，那就确实一点价值都没

你可以说你记错了，就像我把马车DLC的手游赛道记错成街机赛道了
我确实被人喷，那是因为有人觉得马车街机不好，所以他喷我，这是正常的，那是因为他觉得街机版不好
但我没玩过街机版也没玩过手游版，我没有“好不好”“价值”的概念

然后你评判过的其他媒体，我找到的上下文是这个
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8398007&page=5

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原帖由 夏青 于 2025-5-7 22:39 发表
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斩钉截铁的看着演示视频说2077没有dlss
结果cdpr的开发人员说有

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-5-7 22:42 发表
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这不是问题，本来就没有高清素材

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原帖由 夏青 于 2025-5-7 22:48 发表
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这就是问题
看不清楚可以别说“肯定没有”

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-5-7 23:28 发表
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df说的是他们没看出那个游戏有，没啥问题

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原帖由 ahzhuo 于 2025-5-7 23:33 发表
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你这是最新的，数毛社都是屁股歪的，翻车不稀奇。这种模拟方法论之前就用在NS1上，结论是不可能跑得了老滚5，手机湾还在那继续用。。。

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-5-7 23:35 发表
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老滚5是ps360游戏，df不可能用pc模拟跑后判断ns无法移植

之后这贴你再也没回复过

当然我承认这句话可能是写的不清楚有歧义
我没找到数毛社有说NS1跑不了老滚5的说法，而你这句话里也没明确说这个意思，说的是“这种模拟方法论”

数毛社在NS2芯片信息泄露之后做过模拟测试，但是也强调“主机有专用API，模拟参考价值有限，不能代表NS2”
而且是信息一泄露就做了，不是极客湾那种过了很久去蹭热度，极客湾我在好几个帖子里也骂过了

所以“数毛社屁股都是歪的”这句话究竟是什么意思，我看不懂，你也没贴链接

我当然不是说数毛社是白莲花
我自己在十几年前就指出过“数毛社发厂商稿”的问题，但我指的是PS4的KZSF和出击飞龙，以及X1X也就是天蝎的前瞻
数毛社隐瞒KZSF的多人模式隔行扫描几个月，然后又把PS4版飞龙这个二线下载游戏的AF拿出来说事
X1X直接发微软稿子又出现了错误（APU优化是X1原版就有的，而不是X1X开始的，微软的稿子就写错了，于是数毛社也跟着错了）

但数毛社专门黑NS1和NS2？我找不出来
数毛社当然没说NS2不能用DLSS，因为模拟测试就用了DLSS，说的只是当时的低码率视频没看出来有
那句话我也转过，我当时也觉得是数毛社看错了，但无论看没看错，这算“屁股歪”？

如果你觉得这算“屁股歪”，那就算吧，就像你觉得我是“给SCEJ招魂”
只是，一旦认为这种词在言论自由范围内，那就做好其他人也会随意使用的准备

我也许不会再找了
我承认我找了几个小时也没找到“心术不正”这四个字，找到的是“屁股歪”，而且你喷的是数毛社，不是Jez，这一点应该是我记错了

我也承认我在这几个小时里看到了你的几条回复，证明你并没有那么重的饭圈味，这一点也是我说错了
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... &authorid=49842

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原帖由 ahzhuo 于 2025-5-9 19:39 发表
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估计任天堂粉丝眼里的JRPG只认DQ和XB了，FF得靠边站

https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... &authorid=49842

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原帖由 ahzhuo 于 2025-5-26 20:14 发表
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SteamOS 正式支持第三方掌机
希望能带强力点的独显，我心中完美的机器，应该是一个轻便7-8寸的掌机搭配一个强力主机掌机能直接玩4399和老3A，远程能串流，家中主机能提供显卡坞模式

但是“PS1时期有啥第一方”这句话，我是绷不住的，因为这指的不是蓝龙一个游戏，而是一堆游戏
就像你自己看到别人说“PSP没游戏”也绷不住一样
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... &authorid=49842

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原帖由 ahzhuo 于 2025-5-9 12:19 发表
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PSP没游戏？你是连摸都没摸过吗。微软也能有机会是搞笑嘛，主机都卖不出去，换成掌机赛道，同样赛道只会死的比PSV还惨。因为你根本都没明白PSP是怎么输的，即便PS6同步出掌机，估计都达不到PSP的高度

我的错误是在把原帖翻出来之前不应该凭借错误的记忆说更多，我承认这一点是我说错了
所以如果版主封了我，那我是应该被封，就这样
本区变成这个气氛就是封的太少了，我自己也被别人喷过好几次任天堂孝子，然后什么都没发生
那么现在我自己干了类似的事情，我认为我应该被封

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-14 23:33 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2025-6-14 22:28 发表
PS1第一方的销量，评分，老游戏都是什么类型，我已经单独写了一个帖子
https://bbs.tgfcer.com/thread839913811.html

我浏览器默认记录保存3个月，我把这3个月过了一遍
蓝龙上下文是这样的

xbox sx目前有哪些游戏是独占的？
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8397942&page=2



你可以说你记错了，就像我把马车DLC的手游赛道记错成街机赛道了
我确实被人喷，那是因为有人觉得马车街机不好，所以他喷我，这是正常的，那是因为他觉得街机版不好
但我没玩过街机版也没玩过手游版，我没有“好不好”“价值”的概念

然后你评判过的其他媒体，我找到的上下文是这个
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8398007&page=5







之后这贴你再也没回复过

当然我承认这句话可能是写的不清楚有歧义
我没找到数毛社有说NS1跑不了老滚5的说法，而你这句话里也没明确说这个意思，说的是“这种模拟方法论”

数毛社在NS2芯片信息泄露之后做过模拟测试，但是也强调“主机有专用API，模拟参考价值有限，不能代表NS2”
而且是信息一泄露就做了，不是极客湾那种过了很久去蹭热度，极客湾我在好几个帖子里也骂过了

所以“数毛社屁股都是歪的”这句话究竟是什么意思，我看不懂，你也没贴链接

我当然不是说数毛社是白莲花
我自己在十几年前就指出过“数毛社发厂商稿”的问题，但我指的是PS4的KZSF和出击飞龙，以及X1X也就是天蝎的前瞻
数毛社隐瞒KZSF的多人模式隔行扫描几个月，然后又把PS4版飞龙这个二线下载游戏的AF拿出来说事
X1X直接发微软稿子又出现了错误（APU优化是X1原版就有的，而不是X1X开始的，微软的稿子就写错了，于是数毛社也跟着错了）

但数毛社专门黑NS1和NS2？我找不出来
数毛社当然没说NS2不能用DLSS，因为模拟测试就用了DLSS，说的只是当时的低码率视频没看出来有
那句话我也转过，我当时也觉得是数毛社看错了，但无论看没看错，这算“屁股歪”？

如果你觉得这算“屁股歪”，那就算吧，就像你觉得我是“给SCEJ招魂”
只是，一旦认为这种词在言论自由范围内，那就做好其他人也会随意使用的准备

我也许不会再找了
我承认我找了几个小时也没找到“心术不正”这四个字，找到的是“屁股歪”，而且你喷的是数毛社，不是Jez，这一点应该是我记错了

我也承认我在这几个小时里看到了你的几条回复，证明你并没有那么重的饭圈味，这一点也是我说错了
https://bbs.tgfcer.com/viewthre ...

混TG被贴标签很正常，离谱的是你在一个索尼讨论贴里引用我记错的XB游戏情绪化攻击我任天堂的倾向，这明显脱离了正常的话题讨论，更可笑的是hazon还跳出来大义凛然，tgbxs选择性执法倒是学的溜。可能我最近贴的XB负面新闻比较多挑拨了你敏感的软饭神经吧，也懒得计较了，屁大的事谈不上封不封。我自己也有XB，但是蓝龙那个帖子一个中文化弄错了也能被你追着咬到这里上纲上线进行批判，还真是好笑。那个帖子重要的是围绕XB有啥真独占以及是否值得买，你也就记得中文化问题，anyway，我仍然坚持我的意见XB就是没有专门买的必要。微软从一开始就走了弯路，输的一塌糊涂被人奚落两句这就受不了了？数毛社的立场问题，以及模拟的问题，我也懒得再去翻了，就这样吧没啥深入研究的必要。我从来不会标榜自己客观，也不认为有谁能做到客观，如果只盯着别人的错误会把自己搞得很累。就是卖哥和几个典型的平台粉，发表或者说搬运的观点也有值得参考的地方，其他胡扯的地方自动过滤就好了。

本帖最后由 ahzhuo 于 2025-6-15 00:46 通过手机版编辑