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原帖由 狂涂 于 2022-6-5 19:27 发表
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所以追求无止境的，并不是肉眼看上去所谓的差不多

既然软件模拟已经差不多了，为啥还要有硬件模拟

因为现在有少量游戏软件模拟不完美。这个不完美主要体现在游戏内容上而不是画质上。

举个最典型的反面教材就是SEGA迷你街机里的几款游戏，quartet2后期的移动平台不出现导致游戏没法玩，dark edge地面影子不显示导致玩家更难把握距离感。

其他诸如一些完成度不高的模拟器跑雷电会导致敌人出现的规律和街机实机不一样，这是CPU频率模拟不完善导致的。

所以对于老游戏，有些要求高的老玩家想要硬件模拟而非软件模拟，更主要原因还是在于软件模拟本来就没达到100%完美。

而这些对非常细微模拟实现差别有追求+肉眼能看出色差和HDMI差异的玩家，最终只是非常小的一部分人，所以专门服务这批玩家的analogue的产品产量就高不了。上万台的机器就需要平坦高昂的开发生产成本，最终导致机器贵，机器少。

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原帖由 狂涂 于 2022-6-5 19:31 发表
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不止是模具

Fpga本来就不便宜。。。

FPGA再怎么不便宜最关键依旧是初期开发成本，这个和模具一样都是由实机生产出来的机器来平摊的。

而且机器生产原材料这块，采购量大小也直接决定了你原料进价。

所以产量小导致ANALOGUE的产品价格贵，这结论本身没任何问题。

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原帖由 @古兰佐  于 2022-6-5 19:37 发表
因为现在有少量游戏软件模拟不完美。这个不完美主要体现在游戏内容上而不是画质上。

举个最典型的反面教材就是SEGA迷你街机里的几款游戏，quartet2后期的移动平台不出现导致游戏没法玩，dark edge地面影子不显示导致玩家更难把握距离感。

其他诸如一些完成度不高的模拟器跑雷电会导致敌人出现的规律和街机实机不一样，这是CPU频率模拟不完善导致的。

所以对于老游戏，有些要求高的老玩家想要硬件模拟而非软件模拟，更主要原因还是在于软件模拟本来就没达到100%完美。

而这些对非常细微模拟实现差别有追求+肉眼能看出色差和HDMI差异的玩家，最终只是非常小的一部分人，所以专门服务这批玩家的analogue的产品产量就高不了。上万台的机器就需要平坦高昂的开发生产成本，最终导致机器贵，机器少。

Mister可以原生输出数字信号，加之近乎完全的硬件模拟，还能用小手柄

你说md mini还怎么玩，就只有壳了

另外再说一遍，fpga硬件成本不低，和量无关，mister开发者是用爱发电为主

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原帖由 @yfl2  于 2022-6-5 19:36 发表
如果卖点是hdmi, 模拟器就可以了

软件模拟器达不到硬件模拟的准确度

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原帖由 @狂涂  于 2022-6-5 19:41 发表
软件模拟器达不到硬件模拟的准确度

所以卖点是仿真啊…

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原帖由 @yfl2  于 2022-6-5 19:42 发表
所以卖点是仿真啊…

不用数字输出，用原版机器就行了，还仿真做甚。。。

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原帖由 @狂涂  于 2022-6-5 19:46 发表
不用数字输出，用原版机器就行了，还仿真做甚。。。

因为不能玩盗版，不能兼容多机种，不能用无线手柄

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原帖由 狂涂 于 2022-6-5 19:40 发表
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Mister可以原生输出数字信号，加之近乎完全的硬件模拟，还能用小手柄

你说md mini还怎么玩，就只有壳了

另外再说一遍，fpga硬件成本不低，和量无关，mister开发者是用爱发电 ...

感觉你连最基本的商业常识都没有。

不谈量谈什么成本？你生产1000台所需的原材料的量和生产10000所需原材料的量会是一个概念？ 量不是一个概念进价都不会一样。当年任天堂红白机里面用的料哪个不比他当时竞争对手的东西来得好？但是任天堂敢直接发几百万的单子就是可以把FC的成本压得非常低廉价发售。

ANALOGUE的东西如果能生产个几百万台，这机器的定价就会比现在的价格便宜得多得多。但问题没几百万人买啊。

然且什么叫MDMINI只剩壳，MDMINI里面游戏都直接无视了？

所以又回到在下第一个回帖里的观点，厂商为啥要放着愿意支持正版游戏的玩家，而为你这种盗版爱好者服务出一台你觉得满意的机器呢？如果你觉得你也是愿意支持正版的，拿就不存在MDMINI只有一个壳的说法。

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2022-6-5 19:52 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2022-6-5 19:47 发表
因为不能玩盗版，不能兼容多机种，不能用无线手柄

不能玩盗版？

Fc,sfc,md都不能玩盗版？

卖点是无线手柄？

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原帖由 @古兰佐  于 2022-6-5 19:49 发表
感觉你连最基本的商业常识都没有。

不谈量谈什么成本？你生产1000台所需的原材料的量和生产10000所需原材料的量会是一个概念？ 量不是一个概念进价都不会一样。当年任天堂红白机里面用的料哪个不比他当时竞争对手的东西来得好？但是任天堂敢直接发几百万的单子就是可以把FC的成本压得非常低廉价发售。

ANALOGUE的东西如果能生产个几百万台，这机器的定价就会比现在的价格便宜得多得多。但问题没几百万人买啊。

你去查下fpga硬件的价格再来说吧，fpga不止是用在游戏机上

别闹了，不聊了

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原帖由 @狂涂  于 2022-6-5 19:50 发表
不能玩盗版？

Fc,sfc,md都不能玩盗版？

卖点是无线手柄？

免烧录卡直接运行rom

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原帖由 狂涂 于 2022-6-5 19:51 发表
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你去查下fpga硬件的价格再来说吧，fpga不止是用在游戏机上

别闹了，不聊了

FPGA硬件这些年已经在不断下降了，原因就是FPGA本身市场规模的扩大。所以量上去就是成本下降，谢谢。

FPGA的特性就是擅长做小规模小批量的市场，这是导致FPGA硬件价格偏高的原因，麻烦你先告清楚因果。而且FGPA做的这种小市场，如果强行使用ASIC方案，反而会是ASIC硬件价格更贵。

所以量小就是价格高的最主要原因，就别拿这个去美化analogue的东西了。真的是人人想要，而且是生产线上制造出来的东西，只会便宜。

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2022-6-5 20:25 编辑 ]

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原帖由 古兰佐 于 2022-6-5 08:01 PM 发表

FPGA硬件这些年已经在不断下降了，原因就是FPGA本身市场规模的扩大。所以量上去就是成本下降，谢谢。

FPGA的特性就是擅长做小规模小批量的市场，这是导致FPGA硬件价格偏高的原因，麻烦你先告清楚因果。而且FGPA ...

mister的de10 主板这两年已经升价几次了。

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比如nes的ppu芯片原生就不支持rgb输出，原版机器不是随便加hdmi的

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原帖由 萝卜 于 2022-6-7 00:01 发表
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比如nes的ppu芯片原生就不支持rgb输出，原版机器不是随便加hdmi的

用转换器就行了，不需要追求原生hdmi
本来就不可能还原 老旧制式在crt的效果了，多一次转换也没什么，何况还是有不少现代电视留着模拟输入的