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原帖由 @conansick  于 2016-4-9 08:04 发表
这里又要多少偏题说说锁区问题...之前说锁区锁服对索尼无好处，指国行版主机销售，当然这个其实可以延伸于全球。但如果从利益最大化的角度看，锁区肯定不锁要强，不然为什么NDS不锁，到3DS反而锁，你能说明原因吗？不过正如我说，企业和玩家利益是有抵触，企业因为锁区多赚点钱，玩家因此变得麻烦，始终不锁才是更符合潮流和玩家利益。特别是国行游戏少的时候不锁肯定才是双赢的。

如果你还是不理解锁区对企业的意义，就想想任天堂为什么把3DS锁区吧...

所以你啥也没说，因为你的意思是，索尼在没有外界限制的情况下肯定不会锁，又肯定会锁，233

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就国内这样，还什么全球角度看锁区对软件有好处，锁区机器都卖不掉锁区的软件谁买？如果怕国行低价游戏串货国外那让国行软件不能再外国主机运行即可，或者只显示中文，技术上难度为0，外国游戏和外服不在国行主机运行有啥好处？

楼主也是，这逻辑还不够叫自己是阴谋论啊。

要说媒体，电玩媒体的评测都按照规则来做，基本是避免塞敏感游戏来做测试就行。
前前后后就算真不知道全貌，也不看任何一个电玩媒体，但就连驱动之家和CNBETA都能轻松查到的事情，也都做做功课就喷。首发说这些在贴吧的时候就算了，到现在还停滞不前就有点不太及格。

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原帖由 conansick 于 2016-4-9 08:04 发表

这里又要多少偏题说说锁区问题...之前说锁区锁服对索尼无好处，指国行版主机销售，当然这个其实可以延伸于全球。但如果从利益最大化的角度看，锁区肯定不锁要强，不然为什么NDS不锁，到3DS反而锁，你能说明原因吗？ ...

除了奇葩，还能说什么，任天堂全世界锁区，包括中国，索尼全世界不锁，只锁中国
看不懂这种逻辑关系就别意淫天下了

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原帖由 conansick 于 2016-4-9 07:55 发表

你这个论点跟你之前说的有什么区别？跟国行XBOXONE推出时大家一致认为政策决定必须锁有什么区别，基本是脑补...

如果你看看KOSMOS所说，你应该明白，政策在这方面根本没有做死规限，也就是不是必须“锁”，就看 ...

这么幼稚天真的话你不思考一下再说出来？你今年工作了没用
还沟通？？...
你需要好好的检查一下智商才是真的

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原帖由 @conansick  于 2016-4-9 09:02 发表
或者再重新说说自己的观点，不然又有人认为我再自相矛盾。（我觉得自己思路应该清晰，可能描述上有不妥，或者大家了解不同吧）

锁区对企业有没有好处：宏观上好，一种简单有效的防水货方法，对大部分代理肯定有好处，毕竟做代理的都不希望大家买水货而不买行货，行货工作都需要各种成本，代理都要赚钱。
但锁区对游戏业来说则比较复杂，不锁对主机销售好，但不利于游戏销售，但游戏业向来靠游戏赚利润。方便主机销售最好不锁，想从游戏中赚钱最好锁，这点有没有异议？对于急于销售主机推广的市场，比如中国，锁肯定是不好。
而国行XBOXONE看到更多的是从宏观层面看，而非从游戏业层面看锁区问题。

对于政策因素，国内肯定要非常重要考虑，但是不是必须锁，这点其实比较灵活，而不是当XBOXONE推出时，很多人就认为政策上必须锁这个规定。但实际上这个是商业考虑，毕竟锁风险小（风险小本身也是商业考虑），也无需跟政府沟通，沟通成本更少，但结果是一片骂名。风险小=利益少

国行索尼明白不锁才是最快销售主机，但有需要冒政策风险，也要跟政府沟通，风险大=利益大。

之后就是我的论据：国行游戏过审是原定首发之后
推断：国行首发无游戏→实际首发延期不是政策原因而是无游戏→延期并锁服让大家误以为是政策问题导致锁服转移视线
跟着是一些当时事件的猜测：首发前半月报道不锁，有人举报，借势延期

已经说了是阴谋论，欢迎不同意见用事实反驳，但纯脑补反驳就没有什么意义了。

锁区对企业有没有好处，自然是有好处，但是好处对于发行商来说，主要目的在于避免低价地区的游戏流出到高价地区，很显然从中国市场的实际出发，如果同样发行一个游戏，行货必然要比水货便宜，事实上从ps4游戏的行货定价来看也是如此，所以如果从发行商的商业利益来说，中国地区的锁区正确的做法应该是逆向锁，即水货主机玩不了行货游戏，行货游戏能玩水货游戏才对。
如果再考虑中国代理商甚至zf中某些人的野望，那么逆向锁也是会影响到自己的利益的，因为如果不锁区，那么意味着中国制造的行货游戏也有可能出现在海外市场，变形扩大了市场，所以逆向锁实际上也没什么必要。

政策方面，正是因为灵活弹性大，所以国内历来奉行的就是简单粗暴的一刀切或者完全的放羊，所谓一抓就死一放就乱。而一刀切和放羊的区别在于，你是否引起了大的反响让老爷们觉得麻烦了。事实上最好的游走灰色地带的方法就是对锁区这个问题避而不谈，但是实际上不锁区，等到盘子足够大利益足够多之后，老爷虽然可能会发现麻烦但是有甜头也不会那么轻易就启动迎风一刀斩了。

至于首发游戏不能赶上主机首发，首先索尼的国行市场方针就和微软不一样，和明显奔着非玩家的微软不同，索尼很明确就是冲着主机玩家去的，对于主机玩家而言，是不在意有没有国行游戏配套的，锁区不锁区才是关注的重点(事实上因为国内的审批制度可能造成的阉割和配音，翻译等问题，其中有很多人甚至是对国行游戏是有抵触的)。而且，就算是为了让首发有游戏而让主机发售延期，这对于企业来说也不算得什么大事，发布新闻和微博向广大玩家致歉延期即可，事实上不只是微软的行货主机，大把游戏的发售跳票甚至反复跳票都是司空见惯的事情。

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原帖由 @conansick  于 2016-4-8 23:26 发表
如果按我说法，比喻应该是：和女友约好今天约会，结果因为工资都花完了无钱埋单，为了隐瞒去不成的真正原因，说公司今晚加班。于是落得个上进青年的好印象给女友。

对于中国的主机市场来说，锁区等于自废武功，索尼更是有ps2入华的惨痛经验，连这个都搞不明白的还卖啥游戏机？当然微软那家认为自己可以成功开发非玩家市场卖卖机顶盒的奇葩除外，所以我才比喻成割掉蛋蛋。
如果不锁区仅仅只是延期，那么你的比喻才算成立。当然你比喻的预设前提是锁区和延期索尼要付全责的隐含寓意我就不批你了。

本帖最后由 zero3rd 于 2016-4-9 10:40 通过手机版编辑

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国行游戏都比港行贵了，最近的瑞气叮当，国行249，港行数字才260多

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现在这个漏洞比直接不锁好，用的都是懂的少部分人就像番茄，我国任何关于意识形态的事搞大众了，土狗肯定动手

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原帖由 小僵尸 于 2016-4-9 10:17 发表


除了奇葩，还能说什么，任天堂全世界锁区，包括中国，索尼全世界不锁，只锁中国
看不懂这种逻辑关系就别意淫天下了

两个不同公司的做法，真的要请教有什么逻辑关系...

再补充一点，为什么从FC开始，到最新的PS4和XBOXONE，都有“区”的设置，如果说不锁是企业绝对有利，为什么还要多此一举做“区”的设置，目的其实还是在于能够有“锁”的功能。

从PSP时代开始，主机就可以通过系统升级控制“锁”的功能，所以而非硬件设置（PS2时代或以前是硬件设置锁），所以厂商更好地通过各种利益分析得到“锁”与否对自身最有利化，SONY和微软的结论是不锁最有利，任天堂的结论是锁更有利。结论是他们自己公司分析所得，不等于绝对符合市场发展实际情况。

“锁”不“锁”从来是商业决定优先考虑，之后是政策和版权，当然政策和版权归根到底还是商业考虑。

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原帖由 yfl2 于 2016-4-9 09:45 发表
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所以你啥也没说，因为你的意思是，索尼在没有外界限制的情况下肯定不会锁，又肯定会锁，233

这个我同意，一切看最后哪个利益更大而决定。

极端点想，如果今天世界上只剩下索尼有游戏机，智能手机全都没有，相当于回到好像FC一家独大的那种年代，明天发个升级固件全世界“锁区”绝对是分分钟的事...

[ 本帖最后由 conansick 于 2016-4-9 11:17 编辑 ]

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原帖由 zero3rd 于 2016-4-9 10:30 发表
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锁区对企业有没有好处，自然是有好处，但是好处对于发行商来说，主要目的在于避免低价地区的游戏流出到高价地区，很显然从中国市场的实际出发，如果同样发行一个游戏，行货必 ...

你这样一说，逆向锁这事也发生过在神游NDS上，所以凡事也不要太绝对...神游DS游戏是无法在其他地区游戏机上，这是NDS全球不锁的情况下的特殊情况...

还有一个特例，NDS的口袋妖怪黑白2也是有锁的，美版日版不能互用，所以锁不锁从来是商业决定...

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原帖由 zero3rd 于 2016-4-9 10:39 发表
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对于中国的主机市场来说，锁区等于自废武功，索尼更是有ps2入华的惨痛经验，连这个都搞不明白的还卖啥游戏机？当然微软那家认为自己可以成功开发非玩家市场卖卖机顶盒的奇葩除 ...

如果不锁服仅仅延期，也不会有我的阴谋论...这个论点有部分是基于回炉锁服是用于掩饰延期原因...

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原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:03 发表

两个不同公司的做法，真的要请教有什么逻辑关系...

再补充一点，为什么从FC开始，到最新的PS4和XBOXONE，都有“区”的设置，如果说不锁是企业绝对有利，为什么还要多此一举做“区”的设置，目的其实还是在于能够 ...

情况不同，锁区只针对可以独立支撑起一台主机的市场来说（参考欧洲北美之于md），而大陆不是，而且大陆不同于当年待开发的北美欧洲，是早就被网游手游占领的市场，根本容不得你再搞什么锁区试验
除了这几个大区，你看还有哪个区的主机有锁区还能存活的？都是和这几个大区共区，或者到现在就直接不锁了

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中国国内就没听说过政府有要求锁区或锁服的设备，也没有任何文件或法规要求这个。

你们为什么觉得游戏机会被特殊照顾？

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原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:14 发表

如果不锁服仅仅延期，也不会有我的阴谋论...这个论点有部分是基于回炉锁服是用于掩饰延期原因...

不需要掩饰，因为最终还是延期了，调整锁区说是政策影响博得同情理解，那么游戏不足也可以说是审批侦测影响，根本不会靠自残来得到