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原帖由 @九月雪花  于 2015-12-12 13:05 发表
有全副五轴防抖的就sony的A7R2和A72。单反全副都是靠镜头防抖。
长焦是长焦，高像素裁剪那只是一种用法，并不能取代长焦的视角和透视关系。

奥林巴斯Omd都普及五轴了，连两千块钱的epl7都是三轴了
所以我更好奇全副加几档iso和五轴防抖减几档快门，最终拍摄的时候哪个更有效
当然全副加五轴是最好的了，这不是没钱只能2选1么
另外我始终认为超高像素能代替长焦，没有代替的原因就是镜头不够好，像素不够高。拿2015年高像素全幅和2005年10x的dc比一下的话哪个更好还不一定

本帖最后由 AndMe 于 2015-12-12 14:45 通过手机版编辑

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原帖由 九月雪花 于 2015-12-12 13:07 发表

那是你没用过A7。 A7在200以内的快门，包括200。有一定概率会糊，不知道为什么糊，可能是机震得原因。不只我遇到，很多人遇到。

那就200以上快门

[ 本帖最后由 jjx01 于 2015-12-12 14:39 编辑 ]

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原帖由 gogogo 于 2015-12-12 13:16 发表
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端一个设备肯定比端两个设备方便多了

所以相机放一旁固定，手持手机取景就行了
端一个手机，肯定比端一个相机方便多了

防抖很多时候都没有什么太大用处，因为拍摄对象在动，只用硬拉高感提升快门速度才行。没有防抖的A7，加上没防抖的FE28和FE55，控制好快门速度我也极少因为抖动糊掉，但是快门速度不足，拍摄对象稍微移动造成的糊片就太多了，很多时候只能硬上高感了，A7高感还是不够强，即便是强上3档的A7s我觉得也不够，如果能比A7s再强上5档，任何时候都能随心所欲的用1/500s以上的快门，这才比较爽点儿。

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喷了1/500快门，是拍闪电侠么。
平时拍拍人和景20/1足够应付。。

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原帖由 AndMe 于 2015-12-12 14:34 发表
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奥林巴斯Omd都普及五轴了，连两千块钱的epl7都是三轴了
所以我更好奇全副加几档iso和五轴防抖减几档快门，最终拍摄的时候哪个更有效
当然全副加五轴是最好的了，这不是没钱只能2选 ...

奥林巴斯是M4/3,而且五轴防抖也是有专利的，因为奥巴和大法是合作关系，大法才有五轴用。
防抖个人感觉比ISO加档好用。举例就是，大家都用ISO1600来拍，快门基本差不多大，我有五轴防抖，那我轻微的振动能被过滤。所以单反才会有镜头加发动的办法。这是对任何快门有效的。
给你科普下。你要替代长焦镜头不可能的最大原因如下。你看看这个照片就明白了。长焦镜头是种专门镜头，它所能表现的效果，是替代不了的。

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原帖由 cc0128 于 2015-12-12 15:04 发表
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喷了1/500快门，是拍闪电侠么。
平时拍拍人和景20/1足够应付。。

1/20s拍个动的人必糊

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原帖由 @cc0128  于 2015-12-12 15:04 发表
喷了1/500快门，是拍闪电侠么。
平时拍拍人和景20/1足够应付。。

20也太慢了，天生铁手可以

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满足这种要求的相机根本没有。

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原帖由 @九月雪花  于 2015-12-12 15:09 发表
奥林巴斯是M4/3,而且五轴防抖也是有专利的，因为奥巴和大法是合作关系，大法才有五轴用。
防抖个人感觉比ISO加档好用。举例就是，大家都用ISO1600来拍，快门基本差不多大，我有五轴防抖，那我轻微的振动能被过滤。所以单反才会有镜头加发动的办法。这是对任何快门有效的。
给你科普下。你要替代长焦镜头不可能的最大原因如下。你看看这个照片就明白了。长焦镜头是种专门镜头，它所能表现的效果，是替代不了的。

你的例子不对，大家都iso1600，必然防抖的稳定，全幅的画质胜出
现在是一个是4/3防抖1600，另一个全幅不防抖6400，对于拍摄同样的物体，最终会是哪个效果好？
当年机身和镜头同样条件下防抖哪个好也没有定论，结论只是机身能适配所有镜头，镜头无法适配所有机身

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原帖由 cc0128 于 2015-12-12 15:04 发表
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喷了1/500快门，是拍闪电侠么。
平时拍拍人和景20/1足够应付。。

1/2叫鐵手，20/1的那是三腳架吧.

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原帖由 AndMe 于 2015-12-12 16:16 发表
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你的例子不对，大家都iso1600，必然防抖的稳定，全幅的画质胜出
现在是一个是4/3防抖1600，另一个全幅不防抖6400，对于拍摄同样的物体，最终会是哪个效果好？
当年机身和镜头同样 ...

亲，你不明白相机，不要举这么极端的例子。M4/3那小底和是他4倍的全幅比，要看比什么效果。比糊还是不糊吗？如果是比这个，要看具体的快门速度。如果快门速度上了200，基本和后面的区别很小。主要一点。抖与不抖。有的人手抖，可能只有上1000以上的快门能挽救他。这个时候，机身防抖就凸显出来了。有一期评测EM5markII的时候就很明显，拍摄者故意抖，都合焦成功了。
我觉得这么给你解释防抖功能，有些解释的偏了。防抖的真正用法不是给普通手抖消费者用的。因为那个情况，很多时候五轴防抖的标准没法找baseline。究竟手多抖是标准？这个没有办法界定。但是给会用的人突破安全快门，提高拍片成功率，才是防抖的真正用法。
下面这两张照片都是EM1拍的。当时的镜头，如果算个合理的安全快门是1/600秒才能出片不虚。但是由于五轴防抖，突破到了1/80s来拍片成功。这个才是真正的用法。

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我觉得如果安全快门经常糊，还是先练技术好点。

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原帖由 九月雪花 于 2015-12-12 17:07 发表

亲，你不明白相机，不要举这么极端的例子。M4/3那小底和是他4倍的全幅比，要看比什么效果。比糊还是不糊吗？如果是比这个，要看具体的快门速度。如果快门速度上了200，基本和后面的区别很小。主要一点。抖与不抖。 ...

这个不是极端, 是现成的例子. 因为价位就是摆在那里, a7卖这个价, omd稍稍便宜, 也没便宜多少, 基本上也卖这个价
要做比较, 自然是同一档的光圈快门速度, 比如f5.6 1/15s, 可能糊可能不糊的这种情况
一个是iso6400, 一个是iso800, 相差3档
一个是五轴防抖, 江湖传言相差3档, 一个是没防抖
那么随便同一场景拍摄50张, 先不考虑其他的只看糊不糊就行了...

我觉得比1/60s快的都很难虚了,除非故意甩手拍

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原帖由 AndMe 于 2015-12-12 19:17 发表

这个不是极端, 是现成的例子. 因为价位就是摆在那里, a7卖这个价, omd稍稍便宜, 也没便宜多少, 基本上也卖这个价
要做比较, 自然是同一档的光圈快门速度, 比如f5.6 1/15s, 可能糊可能不糊的这种情况
一个是iso64 ...

真不该跟你认真讨论这个话题。因为你欠缺了太多的摄影知识了。
首先我有EM1和A7，A7的价格可以快买俩EM1.淘宝上EM1，单机身只要3400.A7要5900左右。A7是到底了。EM1还没有到底，最终就是EM5这个1800的价位的命。所以价格相差蛮多的。不要买新上市的M4/3，那属于小白们做得事情，和自己钱包过不去。尤其是松下跳水王。
三档，只是一个直观好理解的说法。就像我说的，那个对比在快门1/15的时候，你给我个没有防抖的。我都能保证50张不抖。别说加了防抖的。这完全分人，不是说防抖会多么好。
1/60你就觉得不抖了。那看来你没有用过焦段120以上的镜头拍个鸟啊，猫狗的。欢迎你下次试试看。要想安全，有时候时是需要基本功的。