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原帖由 @sakerping  于 2014-12-16 12:50 发表
连财务状况都不知道就说是奇迹，您这尿路这么多年还没通啊？

营收没公布？

抢地盘阶段很正常。
余承东要是做到这个市场份额，即使利润低点。做梦都会笑醒。
你看淘宝不是也10年没赚钱么？

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原帖由 雾桑 于 2014-12-16 12:54 发表
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营收没公布？

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有pwc的报告说小米的净利率明显高于甚至和国内行业平均净利率持平，那我还真觉得这么短的时间做到这个真不易。

企业要赚钱。钱只有从两个地方来：一是企业自己的钱，包括各种资本，也包括机构和个人的投资，也包括银行的借款；二是卖产品或者服务得到的钱，这就是从消费者腰包里或者说客户那边得来的钱。小米科技这个利润率就说明，从客户那边得来的钱也就是刚刚和成本持平。换句话说，这第二条路基本赚不来钱。现在我们就知道小米一年卖300多亿人民币也好200多亿也好这是销售收入，利润是3亿，到底小米的实收资本是多少我是没看到数据，也不知道这一年光资本的利息是不是就不止3个亿。合着折腾了几年都是靠着企业自己的钱在撑，明年的钱从哪赚呢？靠家电么？我自己觉得还不如做银行做支付靠谱。

净利率和毛利率是衡量企业盈利能力的。又不是传统制造业，只有1%多点净利率只能说账面上没亏钱。企业就是为了赚钱的，但没有赚钱的能力，那等于就是进数码产品市场搅了一次局，给广大用户带来了平价福利，然后功成身退？

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原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:04 发表

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有 ...

评价的指标很多，看你从什么角度。
我前面说过，过去百年内短短三四年内营收能做到300亿前后的企业，两只手数得过来？

财务报表数字怎么运用要看给谁看，不是上市公司不必要对你公布，对投资人负责就行。
人家战略上就是前期低利润抢占地盘，你很难找到可比企业去做分析。

小米的实收资本很好查，工商网站看一查就知道。

我再补充下，就算看到正式审计报告，也没法直接评价谁高谁低。审计报告的目的不是让你来喷的也不是让各家来撕逼的，只是客观反映特定时点的财务状况以及一定期间的经营成果，仅此而已。

[ 本帖最后由 雾桑 于 2014-12-16 13:12 编辑 ]

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原帖由 @j2j  于 2014-12-16 11:27 发表
利润率这么低，算上备货，万一某个产品销量不如预期怎么办？研发测试生产品控仓储销售任何一个环节出问题就死局，完全没有缓冲。
很危险啊。
我不是这行的，纯讨论。

最近一阵子小米往外撒钱就几十亿了，想想利润三亿的公司怎么搞到那么多钱的

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原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:04 发表

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有 ...

从您提到的从客户得到收入展开一下，从现在全球整个商业模式转变的进程来说，客户和用户已经是完全分开的两个群体了。
客户是给你钱的，用户是给你卖的。
不知道这里面从小米手机用户手里得到的直接收入是多少，从各种相关入口等地方得到的又是多少。
小米最后能不能成不知道，但是雷军的目的显然不是手机，而是建立一个比苹果更远更大的生态圈，这个圈里不再是单纯的手机和应用和人，而是手机和各种硬件和应用和人的组合，往外又走了一步。到时候小米手机免费送也未必了。假设你的冰箱可以自动通过路由器告诉手机去一号店下单，那手机，路由器，乃至冰箱的价格还重要么？
传统行业在这个新模式下都要跪下洗牌，可能会有诺基亚这样倒下的，但是整体的成长将是现在不可估量的。制造业工厂将是一个黑箱和坚固的磐石，中间有强大的物流体系支撑，前端由智能化硬件通过手机和网络与用户沟通确认，最后完成整个你需要的所有生活物资娱乐消费的引导，购买和利益分享。

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-16 13:44 编辑 ]

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原帖由 雾桑 于 2014-12-16 13:10 发表

评价的指标很多，看你从什么角度。
我前面说过，过去百年内短短三四年内营收能做到300亿前后的企业，两只手数得过来？

财务报表数字怎么运用要看给谁看，不是上市公司不必要对你公布，对投资人负责就行。
人家 ...

我看法也是前面说的，现在这点数据既看不出这公司好也看不出坏，不值得为这个事情吵。商业奇迹客观智商就不说了，连思路尿路都出来这10多年网也不知道怎么上的，好好说话就不行么。
咱们现在引用来引用去的讨论，就是因为我对小米虽然不反感但也不以为然，你们对小米比较赞同觉得了不起。其他的一些资料都是看咱们双方想怎么用，这个改变不了我们双方的态度。比如你说了过去百年内营收300亿的企业没多少，我说了财报不公开我连华为都不信，你说财务报表怎么运用要看给谁看，我其实马上就可以说你连看都没看就说小米能进商学院，这样吵下去谁也说服不了谁，别伤这和气浪费这时间。
至于你说的就算看到审计报告也不能如何如何，我何尝不知道。那么多上市公司公开的报表就都比小米好在哪里？

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我说米粉米黑都挺不容易的...

到底是信没利润呢还是信有利润...

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原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:39 发表

我看法也是前面说的，现在这点数据既看不出这公司好也看不出坏，不值得为这个事情吵。商业奇迹客观智商就不说了，连思路尿路都出来这10多年网也不知道怎么上的，好好说话就不行么。
咱们现在引用来引用去的讨论， ...

以下两个事实认可么？
1、过去百年能用三四年内将营收做到300亿规模的没几家；
2、根据经PWC审计的营收数据来看，小米做到了300亿前后的规模。

说他商业奇迹就是基于上两点，有问题么。

小米优势和厉害之处在快消品，对于什么电视家电之类我是不屑一顾的。

不上市的私人公司但是也公布企业财务的也是有的。但那只能说明人家牛逼，不能说没公布的就是傻逼啊。

这贴里一大堆完全没有企业财务方面知识的人，还跳得很欢。

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原帖由 handsomeken 于 2014-12-16 13:38 发表


从您提到的从客户得到收入展开一下，从现在全球整个商业模式转变的进程来说，客户和用户已经是完全分开的两个群体了。
客户是给你钱的，用户是给你卖的。
不知道这里面从小米手机用户手里得到的直接收入是多少 ...

这话对。
我就是觉得，有了pwc我们可以排除做假账的可能，然后这个营收数字也是pwc签字认可的。那里面具体的就真没法分清了，连这都分不清我是不会多认同这个企业的。你看，这就是出发点不同，我就是不认同这个企业，所以不会往好处理解。为什么？中国这种炒作概念火一把的人和事太多了。我从内心就反感这种。

至于小米，我是觉得雷军所谓的生态圈之类的都是真真假假虚虚实实，不能不信不能全信。和苹果、谷歌不同，中国的这种公司真正的目的是不能让外人看出来的，他们做事都是偷偷的，往往想做的事情做不成他们就不说了，真正赚钱的地方别人不提自己也不提。
你看马云，他号称做网络平台啊商场啊推销各种价值观，但我印象里他的主要收入还是淘宝天猫吧？这是上市公司，但我真没研究过他的报表，说错了请喷。他干了10多年，一直宣传的是他把全球联通的电子商务平台，但实际上还是靠国内的网民小卖店发家。什么是全球的电子商务平台？亚马逊.com这种，我在美国网站下单直接给我送中国内地来，这叫真正的全球购。马云的阿里巴巴到现在也没很好的实现这个，只能是通过所谓的代购全球购，购物的信用风险部分或者全部都给消费者，就这？
百度号称做搜索，实际上很长时间都是竞价排名靠这个卖钱，包装出来是和谷歌一样提供搜索服务，其实卖的根本不是服务，跟高速公路收费差不多。腾讯不用说了，根本都不吹自己的价值观，就是各种游戏和账号q币。
淘宝做着做着不赚钱一看支付宝出现了这个确实好就主推支付、金融。百度搜索做着不赚钱算了干脆卖排名。我虽然不是果粉，刚刚转投了安卓，但这点绝对佩服乔布斯。人家就说了，我要做手机，最后把整个行业翻了个底朝天，我要做电脑，最后就硬生生老对手嘴里抢下来一块肥肉。中国是什么呢？我做着手机，发现其实手机里面的游戏功能赚钱，然后这个火了就拿这个赚几年，开始吹情怀吹的跟自己啥都做一样，然后继续重复寻找新的利润点。

什么意思呢？大环境也好，自身素质也好，中国的企业都是走一步看一步。这个我要说佩服也就是佩服人家确实会赚钱，至于其他的真说不上。

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原帖由 心之一方 于 2014-12-16 12:44 发表
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不上市谁家会公布真实财务状况，思路如尿路，宅男们的智商我真是醉了。

这尿路我真的看醉了，做了几年重组并购，第一次听说入股上市公司可以作假的
怪不得我考不上保代，以后我一定好好学习米粉的尿路了

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原帖由 雾桑 于 2014-12-16 13:46 发表

以下两个事实认可么？
1、过去百年能用三四年内将营收做到300亿规模的没几家；
2、根据经PWC审计的营收数据来看，小米做到了300亿前后的规模。

说他商业奇迹就是基于上两点，有问题么。

小米优势和厉害之处 ...

别说服我，我确实不觉得这个有啥可说的。我也不说服你。扯了半天就说明一件事：咱们观点不一样。

现在上街看到的手机，除了IPHONE就属小米多

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原帖由 @旧瓒的眼睛  于 2014-12-16 14:13 发表
这尿路我真的看醉了，做了几年重组并购，第一次听说入股上市公司可以作假的
怪不得我考不上保代，以后我一定好好学习米粉的尿路了

呵呵，小米集团上市了么？只是小米科技入股而已，你确实要好好看书了。
另外谁说作假你找谁，我可没说过，最后我也不是米粉，只是看不下去宅男的思路。

本帖最后由 心之一方 于 2014-12-16 14:25 通过手机版编辑