引用:

原帖由 fhrrr 于 2010-8-17 02:54 发表

这你妈什么逻辑，我说教父枪战戏没港片好看，对白比港片罗嗦，笑料基本没有，所以教父就是渣？
把片子的每个小项分别拿出来和其他是强项的片子比，然后得出结论，这片子是渣，这不是为喷而喷是啥

何况你说的这 ...

你又来胡搅蛮缠了，我举例子就是为了有个参照来说明一下，当然要举相对最具代表性的例子，这个你理解不了？看电影是看整体，具体问题单项分析就考住你的智商了？

我是看Toy3觉得不好，才会想为什么我觉得不好，然后拆成几项来说比较好说明问题，然后举几个例子作为参照好说明，这就是为了喷而喷？

你举的例子就是纯粹抬杠了，T3有动画的常见搞笑桥段我才举搞笑的例子，你这举教父才是真正的为了喷而喷，我举了什么不相干的例子？不是为了说明比较一下么？我举T3没有港片枪战火爆这种脑残狗血例子了么？它没有可比较项我说它做什么？

或者我换个说法参照一下：

3D龙和屎4比t3好（这个不是说除了你之外大家都是只看个花哨热闹认为这个就是好，至少我说龙是想到了它全片给我的体验，当时看完两遍有一段时间看2D的都觉得不够舒服，就是已经习惯了3D的画面感，所以我自然觉得龙高竿很多。）

结构超人wall-e龙屎1幽灵公主辣椒等等比t3更严密的多

音乐超人up幽灵公主龙屎1冰23等等等等都是非常出色的，再说一次包括纽曼同学自己的公主青蛙都很好

角色塑造超人全家wall-e龙（这个片角色简单了一些）冰屎1日本一堆熊猫等都每一部让我有很多印象深刻的角色，t3我印象深的就是土豆一样的那个和主角了。

群口唠叨是否成功不好参照，只能说上述几部都不是一堆人分不清谁和谁的群口相声一人一句的唠叨，这个归到角色塑造我个人持否定态度。

笑料略过吧，好笑不好笑不好界定，我只能说我真的没觉得有会心一笑的地方，当时就是在电影院突然意识到其实冰和屎能做成这样也不容易了，以前错怪它们了。

主题和情怀我从未喷过，这是优点，但是我说过个人希望它能更好的发挥它们的。

以上单项列出和举例只是简单说明我对它的不满之处和提供一个参考范本，不搞绝对化，请自行用大脑理解，勿以抬杠为乐。

说明讨论方法很多种，你要从别的角度或方法入手来讨论也请自行提出，自愿不勉强，你喷我的切入点并不能证明你的观点本身高竿，我不怕被挑错被说服就烦对方老说无用的废话。


补充一点，可能我之前列的项多了，你觉得我在挑刺在为了喷而喷，其实恰恰是因为我对它的不满太多了才会去吐槽。哪个片子没有问题？哪个片子能保证处处都优秀？这个我清楚，我的不满就是因为我看着这一部实在是毛病不少，我要觉得没毛病的地方也就不会提出来.

还有就是借回你fhrrr帖的一个地方对某些人说一句，我说的无论是否加一句“我认为”，再加一句“我不代表IMDB”，再加一句“不代表党和国家”，再加一句……那都是我说的，任何人不要主动被我代表，更不要存在莫名的压迫感非把我想成什么权威或者业内之类然后忘了讨论的正题；同样你放心我也不会把你的话当根什么葱什么权威来看待，你不用特别注明我也知道那是你的发言不代表CCTV。都是网络屁民，没事儿非要纠结于莫名的为别人的社会地位担忧，或者动不动还怕被代表就没意思了，整天臆想狂的猜我混什么的等等跟这帖子有什么关系？以上。

[ 本帖最后由 aBrnoSUt 于 2010-8-17 18:25 编辑 ]

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2010-8-17 17:01 发表

同意，不过我们的讨论貌似从开头起基本都是讲的主观感受。


冰河1、2我觉得无论是笑料还是正经都处理得不错。冰河3松鼠戏份太多，有些腻烦，主角搞笑的表现不如前作，迪亚戈和那头鹿之间的对话倒是很有意思。小 ...

主观和客观之间的度讨论者要自行把握好，所以我习惯举一些例子做为参照，希望能简单量化一个标准。

从开始我就尽量强调主题基调这种我没意见，有人感动我也不管，这是纯粹个人化的了没有讨论价值。我觉得片子好不好，要说明的话就尽量避免个人喜好和感受，所以只能从分开项从拍摄手法等方面找原因，这次我的不满也已经反复强调过了，无非集中在剧本结构3D角色音乐等。

当然，无论如何你都不可能完全抛开个人主观，所以有些可以深入有些就要点到而已。双方建立一定的共同之处后最容易说清楚。

咱俩的讨论之前主要还是以主题、细节等客观为主，比较容易进行，共识也有一些了，不得不承认你说的一些细节（如一些对1和2的呼应）就是我忽略了的，所以也能一直继续这个话题，此时说的也大多都是偏客观的容易建立共识的，如你总结的Toy情结的一些细节。

瓶颈在最后几个讨论的落脚点（爪子等），同样的东西在我的角度是主要抨击的对象，而你的角度是优点和感动。这就是出发点不同落脚点不同感受也不一样，所以这个就完全没必要继续了，我明白你的想法也能理解你为什么这么想就OK了，我只是保持在我的角度的意见而已。

但是没有之前的过程，我们就发现不了这些，至少我有很多收获，能够更客观的看待这个片子为什么会引起一些人的共鸣和感动（当然依然觉得拍的不好）。

所以我认为至少我们之前的这个话题就可以打住了。

[ 本帖最后由 aBrnoSUt 于 2010-8-17 18:18 编辑 ]

这帖子只能认真看前三页...后面争论的没啥意义了...这么普通的片子...
作为TS1的死忠，TS3这种水准的收尾作实在是很不满意，所以想不出能有什么可争的...
特别是今年还有驯龙在那儿对比着...

如果TS3是一个原创作品，且被当作纯电影来判断的话，这情节安排这对白素质，大部分就是完全不及格...只有后一半和其主题无甚关系的越狱脱出剧，还拍出点情趣乐趣来，让全场观众发出点声音...
最后垃圾场的硬煽情，是人都会有些触动，因为煽的实在是太硬太狠...可看过回头想想，这种操纵观众的手段配一个没啥意义的小情节，其实就是玩弄人类情感而已...

TS3承载了太多东西，所以媒体影迷什么的不会对此片过多苛刻，但过度过誉，也不是什么好事。

但Pixar的歪路走的越来越狠了...这股歪风用在UP啊WallE啊什么的，都无所谓，但是把纯乐趣的TS搞成这个样子...

另外回应主题说一句，借着3D和IMAX和票价每年必然的通胀，这片子平均票价估计得是Shrek2的1.5倍，所以总值刚超过一点，也没啥值得大肆宣扬的...

把我看得又笑又哭的,真是喜欢死了,非常好的电影,推荐大家去电影院看看