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原帖由 @蓝蓝的天  于 2025-5-13 10:03 发表
其实既然能写，那写个HELP都可以了

最后妹妹去写了一句话那段让我笑了

不过剧情本身其实还算不错，就是没讲好，时间成本有限，等制作组下一作的表现吧。

写个help也没什么改变，大部分远征队都死在了牢姐搞得精怪手里反而继续削弱绘母呢

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原帖由 3bs 于 2025-05-13 10:12 发表
没人铺路臭妹妹也走不了那么远。
索子海滩动画里其实就在一路在给你清理精怪。
nopc不努力臭妹妹也不会沉迷了。

唯结果...

我不会卷了。

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原帖由 cynic0522 于 2025-5-13 10:05 发表
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能写help，就能村口大喇叭广播了。

不是不能，是不让，编剧不让。

猥琐哥就有写字的能力，古斯塔夫和铝镍就是看见猥琐的留言进的宅子找回了老妹儿。

村口写满大字报，还自 ...

所以这就是不可信的地方。

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原帖由 3bs 于 2025-5-13 10:17 发表
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写个help也没什么改变，大部分远征队都死在了牢姐搞得精怪手里反而继续削弱绘母呢

那不是，至少方向是会变的，60号那帮肉身成圣的但凡能把消息带回来，情况就完全不同了。

当然你要说最后还是要毁掉画那的确没什么改变。

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玩了10分钟退款了
造型别扭，动作僵硬，战斗...不是我的菜
音乐倒是貌似还行
对ff系列不感冒的先云个开头再尝试

这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事的生离死别和压力都不存在了
变成了一家人戒网瘾，只见过故事从低往高说的，没见过从高往低说的
这个故事如果用哥哥的视角看，那我觉得会精彩很多，自己是fake的，挑战 boss 可能自己会噶，有点像FF10

[ 本帖最后由 hsu 于 2025-5-13 16:02 编辑 ]

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原帖由 hsu 于 2025-5-13 16:00 发表
这游戏觉得剧情崩了的原因是，主角视角是执笔人而不是画中人
所有的情感纽带一下都站不住脚了，我们变成了高维存在，和自己同维度的只有自己家人
每年死一批人，前仆后继的远征队变成了滑稽的历史虚无，一下子故事 ...

同意，这是个好方案。

这样也解决了如何和很多角色难以共情的问题。

剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更广的原因
因为如果只按照画中假人视角来写，无论如何都会变得非常飘逸玄幻，就像没有根的树一样，其实这样才真正难以共情到玩家。
你要和假人共情，那我也没办法。再说了，最后的结局你选妹妹，其实也就是共情到了假人，虽然我觉得假索的结局更贴合心理治疗的实际，整个游戏中，假索都在犹豫彷徨中，其实也符合真实世界人类的心理活动，这非常真实。
但现实生活中，无法摆脱残酷阴影的人很多，真正的心理治疗，不是必须你放弃一切的过去，只会让你感受到关注、关怀和爱，最后让你自己去选，多数人会在心底留个伤痕，但慢慢与自己和解，和过去道别。不过游戏的选择只是给你最极端的两个选择，就是这种极端剧情和结局，是艺术加工，才是造就伟大游戏的基础。

[ 本帖最后由 realsquall 于 2025-5-14 13:11 编辑 ]

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原帖由 realsquall 于 2025-5-14 13:06 发表
剧本非常真实和扎实
就是告诉你生活的残酷性，这是一部家庭伦理的心理治疗剧本，对心理治疗有了解的可能玩到这个游戏会会心一笑。
如果想看类似的可以去看看欧文亚隆的系列小说。
这种有争议的剧本才是可能流传更 ...

游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？

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原帖由 @hsu  于 2025-5-14 13:20 发表
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？

序章歌词都剧透完了、前后呼应的细节太多了，看看原本一定登陆的海滩怪的密度和强度，都是索子一路再给你清。索子独断决定古斯塔夫生死又正好和臭妹妹独断假艾丽西亚生死对应上。
古斯塔夫本身就是个垫子，让你沉浸古斯塔夫好放大剧情冲击力。

因为哥哥有维尔所的记忆，也知道一切真相，所以这是立得住脚的
这是有着真实世界哥哥记忆的假人，但最终仍然需要回归现实，如果不是两个结局，这个游戏的世界观就会和实际脱离了，原因我也说了，心理治疗的目标是让来访者潜意识意识化，这游戏除了大姐，其他几个人都明显被潜意识控制了，意识不清，可以说有严重心理疾病，他们在和潜意识世界里的自己进行抗争，这才是积极的部分，没有这一部分，这游戏有可能会对心理不健康的玩家有负面暗示，不可能成为伟大作品了。

欧文·亚隆（Irvin Yalom）
美国著名精神病学家、存在主义心理治疗大师，斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，团体心理治疗权威。

主要生平
‌背景与教育‌：

1931年6月13日生于美国华盛顿特区，父母为俄罗斯犹太移民。
1956年获波士顿大学医学院医学博士学位，后专注于精神医学领域。
‌职业成就‌：

斯坦福大学精神病学终身荣誉教授，与维克多·弗兰克尔、罗洛·梅并称存在主义治疗三大代表人物。
曾获艾德华·史崔克奖（1974年）和美国精神医学会基金奖（1979年）。
‌个人生活‌：

妻子玛丽莲·亚隆（Marilyn Yalom）为性别研究学者，2019年逝世，两人合著《生命的礼物》记录临终经历。
学术贡献与理论
‌存在主义心理治疗‌：

提出人类痛苦的四大终极问题：死亡、自由、孤独、无意义。
强调治疗中探索自我觉察、责任与意义建构的重要性。
‌团体心理治疗‌：

代表作《团体心理治疗的理论与实务》被视为该领域经典。
主要著作
‌专业书籍‌：《存在主义心理治疗》《给心理治疗师的礼物》。
‌心理治疗小说‌：《当尼采哭泣》《诊疗椅上的谎言》《叔本华的治疗》等，兼具文学性与治疗洞察。
‌晚年作品‌：与妻子合著《生命的礼物》，探讨死亡与哀伤。
影响与评价
‌临床实践‌：其录音带广泛用于治疗师培训，强调治疗关系的真实性。
‌公众影响力‌：通过小说普及心理学知识，被誉为“当世仅存的精神医学大师”。
‌关键总结‌：亚隆融合存在主义哲学与心理治疗，以人文关怀和文学表达重塑了现代心理治疗实践。

书都很好看，想对心理治疗有了解的，可以去看看他的著作

不懂你们想表达啥？
游戏里的同伴亲密度建立在画里维尔索的视角
剧情主体是假维尔索和吕涅，寡妇，摩诺柯，爱死机耶发生的羁绊
维尔索和妹妹的剧情更是作为一种哥哥的替代在指引妹妹
懂这是什么意思吗？
叙事发生了偏差，整个故事的冲突在于妹妹的选择
但是99%的羁绊和妹妹无关
游戏出问题的不是剧情本身，而是在角色的代入上

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原帖由 @hsu  于 2025-5-14 13:20 发表
游戏很明显是经历过重新修正方向的
你思考一下为什么你露营时操纵的是哥哥？
为什么亲密度是建立在哥哥视角的基础上？

亲密度系统只有猥琐能搞，其他人视角就搞不了

而且猥琐才是真主角，整个戏就是以猥琐和家人的和解为中心的构造的，妹妹线也是为这个主线服务的

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不过古斯塔夫死掉确实让人很意外的，主要是他的死毫无意义，不但死得没意义，甚至活得都没意义了，整个画中世界挣扎求存的历史，那么多远征队员的牺牲，全部都成了一个虚无主义笑话。他们绝对想不到那么多次远征居然是为了让绘母戒除网瘾回归现实家庭。理想和现实完全割裂了。

就感觉剧本前后是两个人写的，第二章换了作者，新作者不但把主角换了，让之前的主角不得好死，而且把故事线从拯救世界的宏大叙事变成了家庭伦理剧。切换得极为生硬。

不过表现手法还是不错的，属于文好可破的范畴