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原帖由 FireLiu 于 2024-6-19 16:29 发表
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https://mp.weixin.qq.com/s/5oIEQUyVDbb87BKimS9bKw

我正想贴
这事网上搜到最多就是观察者网的报道，引用的贾樟柯的话逻辑混乱，标题党就都不用说了。原话是讲发行的，而且是很具体的，不是泛泛说中美电影品质高低市场是否买账。
弄清楚再吵也来得及

[ 本帖最后由 sakerping 于 2024-6-19 16:48 编辑 ]

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原帖由 @sakerping  于 2024-6-19 16:47 发表
我正想贴
这事网上搜到最多就是观察者网的报道，引用的贾樟柯的话逻辑混乱，标题党就都不用说了。原话是讲发行的，而且是很具体的，不是泛泛说中美电影品质高低市场是否买账。
弄清楚再吵也来得及

没人在意他说什么，好莱坞电影不香了是事实，我们在讨论的是这个事实，谁说出来的不重要

我自己感觉，不说电影院，不说引不引进，就算现在网上的那些好莱坞新片，能看下去的确实也不多
同样，泥潭影视专区来说这一两年讨论国产影视作品的帖子的明显多了不少，而国外的明显少了很多
这还要非说是因为引进和审查问题导致的过于武断了

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原帖由 ikaruga 于 2024-6-19 17:22 发表
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没人在意他说什么，好莱坞电影不香了是事实，我们在讨论的是这个事实，谁说出来的不重要

那就是不管跑题自己随便聊呗。你要这样说就可以适合一切争论了。

贾樟柯的话意思显然是：无论好莱坞电影品质高低香不香国内都该引进。一个是让现有的设备少闲置。日本去年有3600块银幕，上映了1232部影片，中国银幕8.6万块只上了506部，去年全国拍摄了900多部影片，900多部影片如果全部进入市场，仍然不及去年日本放映的影片1230多部。再一个是靠市场的规模扩大中国这个电影产业的影响力。中国这市场大消费大，让外国看到这里能挣到钱。日本那片子这么多，品质也不怎么样，好莱坞现在只能提供这种品质。但人家日本的市场规模就大，在国际电影市场影响力就大，所以我们就该多引进。他是这个意思。

如果不是观网这种媒体带节奏，一开始就说清楚他的意思完全可能避免这种争吵，甚至就没人看了，太专业了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2024-6-19 18:06 编辑 ]

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泥国电影在海外没影响力也是事实，港澳台也不待见国产电影

其实现在这样子就是市场化的结果吧，资本才不管你名导文青的品味
能赚钱就引进，赚不了钱就不引进，现在好莱坞电影就是很拉，可能和编剧罢工有关系
来一个赔一个，之后正常了片子好看了自然就引进的多了
现在你就看那些片国外自己骂不骂吧，就这还加大引进？
至于贾樟柯自己吧也是拉得厉害，拍的一部不如一部，说话前言不搭后语，有点为黑而黑了

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今年就A24的Civil War是好看的，其他引进片确实不行

编剧罢工后遗症？

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天朝电视台限制外国动画以后，小孩子看喜羊羊熊出没蓝猫虹兔不也长大了么，也习惯了这种东西，豆瓣分也非常高，当然这些系列后来自己也进步了，形成了内循环相互欣赏适应和成全。国产电影现在工业水平成长了不少，价值观又对口，在中西价值观割裂严重的当下，让天朝观众看西片随便露个黑人或者gay亦或是某些人文社会现状都能让他产生生理不适，此时看国产正合适，形成平替了也就这么习惯下去了。

娱乐在审美的要求上不是刚需，粉圈只要看到偶像就能满足，电视里看看抗日神剧也能high，而且还能顺便人间清醒一嘴“你们美队不也是抗德神剧么？”。不培养口味的话看自己最习惯的最舒服。任何一个市场都是烂片多，但整体质量好莱坞作为优等生还是吊打国产这些刚及格的。

个人不在意好莱坞“统治”天朝市场，只希望它的营收能足以让它们在天朝能够持续被引进，这样我好能去电影院看到——当然，它们会不会被引进，并不仅仅甚至主要取决于它的吸金能力。

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想了想几个原因吧，
1经济下滑，看电影贵，人们看不起电影了

2引进成本高，比日本高得多，会亏本的事没片商干

3好莱坞拉胯，不好看，大家用脚投票

4娱乐活动选择多，人们的时间被其他项目占了，没新鲜感，也没时间看

5时代改变，短剧短视频崛起，年轻人很难有耐心看两小时的长片，结果看下来情绪价值的收获还不如十分钟的短剧。

6男女对立，生育率低，谈恋爱去看电影的人少，带娃家庭观影的数量也在减少，前些年那波生育高峰的娃，要不进入学业压力大的阶段，要么年龄大了，不需要家长带着看电影了。

7审核制度

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原帖由 ZHAOJING123 于 2024-6-21 08:18 发表
其实现在这样子就是市场化的结果吧，资本才不管你名导文青的品味
能赚钱就引进，赚不了钱就不引进，现在好莱坞电影就是很拉，可能和编剧罢工有关系
来一个赔一个，之后正常了片子好看了自然就引进的多了
现在你就 ...

我倒觉得，现状这样就是审查的结果，恰恰不是市场化结果。当然我这个审查是大审查概念，就是从总量上控制外来文化。
如果是市场化，其实就该按贾科长的说法，把设备充分利用起来。没引进怎么知道就赔钱？8万块屏幕大部分闲置放着折旧就赚钱么？
引进的片子其实和品质关系不大。如果你们在海外看过电影就知道，很多好莱坞电影其实不是大片，在东南亚啊西欧的国家也各种上线。这就是一种休闲的方式。这种片子上线就俩作用，让这影院有片子放，不同种类的片子总有，谁想看电影休闲就可以看不同的作品。而恰恰是这些不是大片的作品，是真正体现西方价值观、反映西方生活方式的，就人家那日子是怎么过的。而且这种片子要价低条件低，播放场次并不那么少。反而是那些大片，说起来票房高，影响力没那么深远，就学点个人英雄主义啊俏皮话之类的，也就影响粉丝和崇洋的人群，对普通人的影响没那么大。感受一下。

要说好莱坞电影品质低，行啊，没问题，确实是这样。但西方音乐品质低吗？三年五载总有新歌对吧？而且是符合当代文化的吧？新歌也有老歌也有吧？
要说中国电影水平提高，行啊，没问题，确实是这样。论票房有贾玲，论风趣有沈腾，论工业水平有郭帆，论爱国有吴京，我举这几个脸蛋做例子也不是反话，人家的成绩是真的。但中国的流行音乐不行，这个总没异议吧？
为什么西方的音乐在国内也不流行呢？就是语言限制么？人东南亚、东北亚日韩可是各种西方音乐满大街放啊。
不就是审核，或者说管控的结果嘛。还有没有其他可能？

往好了说，就是不重视这块产业。电动汽车不就重视么？不光补贴，还各种基建配套呢，每个环节都一群人吃钱。电动汽车就都是品质高的么？不说实际的品质，就看品牌级别，就是特斯拉比亚迪小米华为什么的这是高端吧？还有其他那些低端吧？就这个市场是可以容纳不同品质不同档次的产品的。但为什么电影市场就只能引进大片呢？电影市场的基建也就是银幕数量算是全球领先了，但为什么电影市场的引进就是和品质相关呢？如果因为保护国内产业，但国内产业也没像电动汽车那样发展起来啊。就说不通啊。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2024-6-21 23:33 编辑 ]

以前王晶在圆桌派里就说过这个事，就是现在决定我国的票房的不是一二线城市，是三线以下的地方。所以很多片子票房不好就能理解了吧。。。。还有就是宣传，很多国外片很难拿出很多钱来宣传的，所以。。。。

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原帖由 @sakerping  于 2024-6-21 15:16 发表
我倒觉得，现状这样就是审查的结果，恰恰不是市场化结果。当然我这个审查是大审查概念，就是从总量上控制外来文化。
如果是市场化，其实就该按贾科长的说法，把设备充分利用起来。没引进怎么知道就赔钱？8万块屏幕大部分闲置放着折旧就赚钱么？
引进的片子其实和品质关系不大。如果你们在海外看过电影就知道，很多好莱坞电影其实不是大片，在东南亚啊西欧的国家也各种上线。这就是一种休闲的方式。这种片子上线就俩作用，让这影院有片子放，不同种类的片子总有，谁想看电影休闲就可以看不同的作品。而恰恰是这些不是大片的作品，是真正体现西方价值观、反映西方生活方式的，就人家那日子是怎么过的。而且这种片子要价低条件低，播放场次并不那么少。反而是那些大片，说起来票房高，影响力没那么深远，就学点个人英雄主义啊俏皮话之类的，也就影响粉丝和崇洋的人群，对普通人的影响没那么大。感受一下。

成本不一样，电影又不是白给你上映的，国外片商给国内上映要收版权费，给东南亚港台日韩上映不收版权费

100万美金起步，你毕竟是全球最大海外市场等同好莱坞，版权费和好莱坞持平十分合理。



最后就是引进的票房还没版权费高，那还引进来干嘛？

本帖最后由 mrqqqqq 于 2024-6-21 16:58 通过手机版编辑

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原帖由 mrqqqqq 于 2024-6-22 00:54 发表
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成本不一样，电影又不是白给你上映的，国外片商给国内上映要收版权费，给东南亚港台日韩上映不收版权费

100万美金起步，你毕竟是全球最大海外市场等同好莱坞，版权费和好莱坞持平 ...

这没有谈的空间么？
换句话说，是人家真觉得不挣钱不想来，还是咱们因为管控不让人家来。当然也许是综合原因。只是我自己总觉得只要是钱的问题怎么都有谈的空间。

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好莱坞的特效霸权失去后这是必然的 在所有文化圈都一样