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带着相机去店里,对比试了下小米13Ultra的raw拍摄

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喜欢小米拍照的一大原因是不胡乱用AI猜字 华为和OPPO都猜成啥样了 看着很恶心


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手机不是粗暴加点全副硬件就能行的
就连相机本行 zve1 装了a7s3的芯,但是整机大小,导致的操控和散热问题,就没法胜任稍微专业点的场景

能果断的理解fx30和zve1选择,再来讨论手机怎么加硬件

本帖最后由 ddps2 于 2023-4-22 13:36 通过手机版编辑



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引用:
原帖由 @lleoavvee  于 2023-4-22 11:02 发表
拓展下思路,就按你说的相机功耗散热定死了,必须这样了。

在这个基础上,现在相机不是都有个翻转屏吗,直接在那个地方装个手机如何,自带电池都行,不用手机供电,空间完全足够,数据线接入相机里就行。

Sony a1不是还有个什么扩展手柄吗,体积重量都很大,可以把机器扩张为方块机。这么大地方还不能塞一套手机主板芯片+电池进去吗?完全能够把相机算力提高很多了。
恭喜你又发现了一条路子,正好这会儿吃完饭闲得蛋疼,我们来一步步看看照这个路子能做出什么东西:

首先肯定不能装在翻转屏那儿,那儿本身就是相机几乎仅有的大面积散热区域,你在那儿再加个大热源肯定不行
但没关系,都单独做出来了,放在哪儿不是放呢,先不考虑到底放哪儿的问题

做出来了,单独供电,只用数据线跟相机连接,这当然完全可行
只是这样一来数据的延迟就至少是几十ms级别的了,一来一回甚至可能上百ms
那么极度依赖于实时处理的对焦、测光的运算还是没法放出来,还是得放在机内,没事就还用现成那套ISP就行,也就是现有的机身那套设计基本动不了
不管机身了,接着分析外面这个设备吧

咱们直接让传感器输出bayer数据出来,扔给外面这设备处理
都费这么大劲把数据弄出来了,还像手机那样处理10bit数据太浪费了吧?怎么着这也得12bit起步,16bit不介意
计算量蹭的一下这就上来了,不管用性能足够的单块旗舰芯片,还是为了节约成本用几块芯片拼,要达到这种性能释放那供电和散热也都得跟上
屏幕咱也得用个好的,1000nits亮度是最起码的要求吧?要求高点的起码2000nits往上,这又是一个大热源
具体的算力方面先不说计算摄影的算力需求了,咱就先满足最基本的把sensor输出的这点bayer数据处理好了不像机内那样丢人就成
显示之类的功能需要一道debayer,还有encode等其他的功能,哪怕就直接封装成压缩raw
为避免你对这种需要多少算力没多少感知,举个例子:
咱就拿A7S3这种才区区4.2K的数据量来说,M1Pro直接进行ProRes Raw转到cDNG序列的速度用CPU也就几十FPS,这种运算跟把sensor出来的bayer数据压缩成ProRes Raw要的算力差不多

为了保障运行稳定,散热安排上吧?再加个大风扇。
好了,现在按你说的思路,刚刚分析到这一步,还没说计算摄影什么事儿呢,想想一下这个设备大概是个什么样子
用数据线跟相机连接,跟手机差不多,散热空间什么的都管够,把相机芯片算不过来的数据转移到外面来计算处理并存储输出
逗你的,不需要想象,这种东西已经有了:ninja v
它用了4块高性能ARM堆叠,具体型号没说,但升级型号ninja v+为了应付8K的需求又升级了一下芯片型号

它重量只有区区360g,看着还好是吧?这玩意儿功耗也有二十几W,别忘了咱们还没算电池
随便找块七十几Wh的970电池给它用,一块电池就跟它一样重
你就说你买不买吧,能卖出去多少个

手柄就不用提了,手柄为了结构强度能利用的空间太低了,塞两块电池就满了
你要真做成一体方块机空间利用率还能高点
那有没有这样的产品呢,也有,Z9就是了,它是方块机,有足够空间可以塞芯片和堆散热,所以它能做到8K raw内录(虽然只有12bit读出)
以Z9的这种底子,算力再堆高点去搞计算摄影也不是不行,而且看目前的发展趋势这一类产品近几年就能出来,就是厂家脑子转一下的事情而已

事实上Sony早在A7初代就动过这方面的尝试了
A7初代就有基于Android的子系统和各种计算摄影app,「平滑反射」能用堆栈实现模拟ND并且出raw,这是将近十年前的东西
从三代机开始把这些东西都砍掉了,当时是芯片限制导致时机不成熟,先保障最核心的基础使用体验再说
从A7R5和ZVE1加入AI专用处理芯片这一点来看,Sony把扔掉的这条路重新捡起来也就是时间问题而已
限制么,显然还是合适的芯片本身

还是那句话,相机在芯片市场本来就只配吃残羹剩饭
等其他领域卷出真正又强又低功耗的芯片再说吧

本帖最后由 Devzzy 于 2023-4-22 20:13 通过手机版编辑


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  • 神器 激骚 +1 精品文章 2023-4-23 14:50
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引用:
原帖由 @一直都在胖  于 2023-4-22 08:04 发表
请问楼主13u的长焦如何,特别是暗光,个人还是比较在乎长焦的
用我的眼光看自然是不太行
我当它没有

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明天13U到货,期待一下。

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引用:
原帖由 @Devzzy  于 2023-4-21 19:14 发表
X6 Pro感觉成像性能基本一个水平
高光控制稍微强点,暗部稍微弱点
raw的压缩损失更少点,但体积大了不少

现在手机的测光都普遍偏向于略过曝
在这种情况下13U和X6P的暗部信息保留我认为都是远超过「够用」水平的
我更欣赏X6P对高光的表现
x6p的屏幕素质对照片的xdr加成太大了,经常会有很惊艳的高光表现。

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