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原帖由 狂涂 于 2021-5-7 12:01 发表
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画面和别的水准关系不大

画面也没啥特色，说白了，不好看，和顽皮狗等没法比，艺术功底一般

再说，画面升级，别的水准不下降的作品也很多，比如doom系列，不管喜不喜欢关门打 ...

我就没指望过光环新作未来会画面好，至少技术层面我不希望花太多资源和算力在画面上，当然美术要好一点，用美术去弥补画面硬指标的不足。

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原帖由 dusk 于 2021-5-7 19:46 发表

要追求绝对平衡是不现实的，cod、gears都是职业比赛只能用手柄，而fortnite、apex虽然没这种规定，手柄近距离辅瞄太强、键鼠舔包有优势之类的互喷也算日常了。但是如果连排位也要分开匹，对于一个走电竞路线的游戏 ...

MCC跨平台联机是什么时候开通的我忘了，大概去年ODST上PC那时候吧
其实这个话题我最近也跟别人说过，就是一个游戏在线量要达到多少才算健康，永远要具体游戏具体分析
各种列表会割裂用户群，但一个游戏模式想要比较好的体验又和玩法本身有关系，匹配模式也会变化
所以有的游戏在线只有500人甚至100人都能提供比较好的体验，但有的就不行
MCC的情况就是热门列表有人，冷门缺人，但他列表这么多，这也就是必然的
一个PC式的房间列表可以对冷门模式起到比较好的缓解作用

128人载具大战是比较靠谱的舅舅党说过的（不是每个人都有载具，而是类似战地那种）
逻辑上我也相信这个，因为单人模式已经做了那么大的地图了，面积上引擎是支持的
只是不清楚引擎在服务器能不能承载一个房间128个玩家，但就算没有，32人载具也能玩

油桶我去年确实看到了，但我没很在乎这个功能
但是直接拿武器，那就对sandbox有很大影响了，毕竟高难度有时候想换武器还要冒风险的

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-5-7 19:56 发表

343要说亮点那4代的画面技术突破算一个吧，即时演算嗷嗷牛逼，但4代过于注重画面导致战役AI和多人都退步了，也是从4代开始动摇了之前老棒鸡打下的光环游戏理念。

5代的话343的功绩是多人模式的革新，开始找回一 ...

这事我得澄清一下
刷东西那个问题其实在H3最大的几个地图也有，这是我去年玩合作，极限拖版，才发现的
H5的战役地图可不小，是敌人种类做的不好，地图本身其实问题不大

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-5-7 19:59 发表

他到真不是云的，确实是命运玩家，之前每每发表看衰命运的言论与其舌战过几回

我当然能分辨出是不是云的
比如他张嘴就是“命运2的单机模式”，我用单人战役反问之，他就直接语塞
这个问题正确的反击方式很简单：“对于一个刷子游戏，体现剧情的主体不是战役模式，而是打击模式”
这就得了，我也不是抬杠，我自己就这么想的
连这么简单的话都想不到，这不是云，还能是啥啊？

我说过我这个人不喜欢钓鱼玩，我原则上倾向于尽量一次性把话说完
但是对于他这种嘴硬的，那就是要慢慢钓着玩
自己非要当鱼，别怪别人

软饭不玩命运只骂343，这种人有不少，国内国外社区都不缺，但那一类人至少对于老Halo有很清晰的了解
这条云上的鱼，不是这一类人

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 20:35 编辑 ]

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其实也没说啥新鲜东西，还搞的满城风雨的，真不太值，不过要真有货他估计也不敢说，这种不是神作但有xgp可以一玩的言论有什么意义，就是给人家PR添堵

我有XGP，到时玩玩看

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-5-7 20:11 发表
MCC跨平台联机是什么时候开通的我忘了，大概去年ODST上PC那时候吧
其实这个话题我最近也跟别人说过，就是一个游戏在线量要达到多少才算健康，永远要具体游戏具体分析
各种列表会割裂用户群，但一个游戏模式想要比较好的体验又和玩法本身有关系，匹配模式也会变化
所以有的游戏在线只有500人甚至100人都能提供比较好的体验，但有的就不行
MCC的情况就是热门列表有人，冷门缺人，但他列表这么多，这也就是必然的
一个PC式的房间列表可以对冷门模式起到比较好的缓解作用

128人载具大战是比较靠谱的舅舅党说过的（不是每个人都有载具，而是类似战地那种）
逻辑上我也相信这个，因为单人模式已经做了那么大的地图了，面积上引擎是支持的
只是不清楚引擎在服务器能不能承载一个房间128个玩家，但就算没有，32人载具也能玩

油桶我去年确实看到了，但我没很在乎这个功能
但是直接拿武器，那就对sandbox有很大影响了，毕竟高难度有时候想换武器还要冒风险的

这事我得澄清一下
刷东西那个问题其实在H3最大的几个地图也有，这是我去年玩合作，极限拖版，才发现的
H5的战役地图可不小，是敌人种类做的不好，地图本身其实问题不大

我当然能分辨出是不是云的
比如他张嘴就是“命运2的单机模式”，我用单人战役反问之，他就直接语塞
这个问题正确的反击方式很简单：“对于一个刷子游戏，体现剧情的主体不是战役模式，而是打击模式”
这就得了，我也不是抬杠，我自己就这么想的
连这么简单的话都想不到，这不是云，还能是啥啊？

我说过我这个人不喜欢钓鱼玩，我原则上倾向于尽量一次性把话说完
但是对于他这种嘴硬的，那就是要慢慢钓着玩
自己非要当鱼，别怪别人

软饭不玩命运只骂343，这种人有不少，国内国外社区都不缺，但那一类人至少对于老Halo有很清晰的了解
这条云上的鱼，不是这一类人

我从头到尾就说了命运2的画面，至于命运2如何，我自己心里有数，好歹也玩过两个赛季，这里不表。。。

老光环单机玩过很久，怎么样，也很清楚

多人模式确实玩的不多，但也云过一段时间

我以单机的角度来骂343，个人觉得一点毛病也没有，你也不用搅混水翻来覆去给343洗地，再怎么洗，343的水准放那儿，就是不咋地

再说，343如何和我何干，你反复的黑我，就能洗白343么，幼儿园逻辑，可笑的很

钓鱼什么的，我根本不吃这一套，杠神我都能搞，还怕你不成么，呵呵

本帖最后由 狂涂 于 2021-5-7 20:47 通过手机版编辑

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-5-7 20:11 发表
MCC跨平台联机是什么时候开通的我忘了，大概去年ODST上PC那时候吧
其实这个话题我最近也跟别人说过，就是一个游戏在线量要达到多少才算健康，永远要具体游戏具体分析
各种列表会割裂用户群，但一个游戏模式想要比较好的体验又和玩法本身有关系，匹配模式也会变化
所以有的游戏在线只有500人甚至100人都能提供比较好的体验，但有的就不行
MCC的情况就是热门列表有人，冷门缺人，但他列表这么多，这也就是必然的
一个PC式的房间列表可以对冷门模式起到比较好的缓解作用

128人载具大战是比较靠谱的舅舅党说过的（不是每个人都有载具，而是类似战地那种）
逻辑上我也相信这个，因为单人模式已经做了那么大的地图了，面积上引擎是支持的
只是不清楚引擎在服务器能不能承载一个房间128个玩家，但就算没有，32人载具也能玩

油桶我去年确实看到了，但我没很在乎这个功能
但是直接拿武器，那就对sandbox有很大影响了，毕竟高难度有时候想换武器还要冒风险的

这事我得澄清一下
刷东西那个问题其实在H3最大的几个地图也有，这是我去年玩合作，极限拖版，才发现的
H5的战役地图可不小，是敌人种类做的不好，地图本身其实问题不大

我当然能分辨出是不是云的
比如他张嘴就是“命运2的单机模式”，我用单人战役反问之，他就直接语塞
这个问题正确的反击方式很简单：“对于一个刷子游戏，体现剧情的主体不是战役模式，而是打击模式”
这就得了，我也不是抬杠，我自己就这么想的
连这么简单的话都想不到，这不是云，还能是啥啊？

我说过我这个人不喜欢钓鱼玩，我原则上倾向于尽量一次性把话说完
但是对于他这种嘴硬的，那就是要慢慢钓着玩
自己非要当鱼，别怪别人

软饭不玩命运只骂343，这种人有不少，国内国外社区都不缺，但那一类人至少对于老Halo有很清晰的了解
这条云上的鱼，不是这一类人

我也来杠杠你，刷子游戏怎么就不能讲剧情了，既然没啥用，那来做来干啥，每个赛季都加点剧情是为了啥，浪费钱么

你这判断标准是哪里来的，出处在哪里

凭啥你说的就是对的，是不是就因为你玩这个游戏时间长，更有发言权么

引用:

原帖由 狂涂 于 2021-5-7 20:45 发表
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我从头到尾就说了命运2的画面，至于命运2如何，我自己心里有数，好歹也玩过两个赛季，这里不表。。。

老光环单机玩过很久，怎么样，也很清楚

多人模式确实玩的不多，但也云过 ...

玩个猩红战争封盘，然后打两盘利维坦，那也叫玩过两个赛季，确实没毛病

刷三遍战役的人也不是没有，为了那三把职业刀呗，这也正常

但是现在都2021年了，你拿2017年的初版体验表示自己心里有数？

引用:

原帖由 狂涂 于 2021-5-7 20:55 发表
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我也来杠杠你，刷子游戏怎么就不能讲剧情了，既然没啥用，那来做来干啥，每个赛季都加点剧情是为了啥，浪费钱么

你这判断标准是哪里来的，出处在哪里

凭啥你说的就是对的，是不是就因为你玩这个游戏时间长，更有发言权么

恭喜你都学会抢答了，请问我哪说“刷子游戏不能将剧情了”？

提到命运2的单人游玩PVE体验，第一反应居然是战役？说你是老猩红人，冤枉了？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 20:59 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-5-7 20:56 发表
玩个猩红战争封盘，然后打两盘利维坦，那也叫玩过两个赛季，确实没毛病

刷三遍战役的人也不是没有，为了那三把职业刀呗，这也正常

但是现在都2021年了，你拿2017年的初版体验表示自己心里有数？

恭喜你都学会抢答了，请问我哪说“刷子游戏不能将剧情了”？

提到命运2的单人游玩PVE体验，第一反应居然是战役？说你是老猩红人，冤枉了？

你这结论哪里来，你有什么证据这么讲，还能精准到打了两盘利维坦

别闹了，云的够可以的了，继续编

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-5-7 20:56 发表
玩个猩红战争封盘，然后打两盘利维坦，那也叫玩过两个赛季，确实没毛病

刷三遍战役的人也不是没有，为了那三把职业刀呗，这也正常

但是现在都2021年了，你拿2017年的初版体验表示自己心里有数？

恭喜你都学会抢答了，请问我哪说“刷子游戏不能将剧情了”？

提到命运2的单人游玩PVE体验，第一反应居然是战役？说你是老猩红人，冤枉了？

请继续牛头不对马嘴

懒得说了，不说了，浪费时间，要杠都杠不到点上，一直在用转移大法，杠神都不惜的用的老套路

完事了。。。

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原帖由 狂涂 于 2021-5-7 20:58 发表
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你这结论哪里来，你有什么证据这么讲，还能精准到打了两盘利维坦

别闹了，云的够可以的了，继续编

引用:

原帖由 狂涂 于 2021-5-7 21:00 发表
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请继续牛头不对马嘴

懒得说了，不说了，浪费时间，要杠都杠不到点上，一直在用转移大法，杠神都不惜的用的老套路

完事了。。。

你们这类鱼的特色就是，其实自己很清楚自己什么情况，但每次都要用自己的毛病去评价对面
我不需要标榜自己玩多少，但是提到单人PVE首先想到的是战役而不是打击，这本身就是你云的证明，因为打击才是单人快速反复刷的PVE剧情模式，而不是战役

我52楼的发言其实故意卖了个破绽，2021年还在玩命运2的人会给出反复打战役的意义，但你给不出来
你连这个都看不出来，直接吃了我的饵，上了我这套话术的套
你是不是一条鱼，你是不是云的，那不是你觉得如何，而是你的言论决定的

至于杠神，我可以告诉你杠神对我撒泼不讲道理的次数是有的，就一回，就一个帖子，战争机器4豪华版加速，之后没有过第二回
我不是杠神的队友，我也经常跟他争执，但是能被他给杠住了，那是你自己的逻辑有漏洞
我承认我被他杠出过好几次漏洞，然后我要去修补这个漏洞，去思考我哪里有错，而不是觉得“我绝对没错，完全是杠神在撒泼”
因为他对我撒泼就那一回，没有第二回，我对他说明情况，他大体上可以理解我在说什么，然后知道自己杠错了也就撤退了
起码他的表现比你这张嘴就“幼儿园逻辑”的模样要得体多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 21:25 编辑 ]

有一说一，命运2的画面真算不上一流的，但是美术风格非常好，用美术弥补了很多画面质量上的不足。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-5-7 21:09 发表
你们这类鱼的特色就是，其实自己很清楚自己什么情况，但每次都要用自己的毛病去评价对面
我不需要标榜自己玩多少，但是提到单人PVE首先想到的是战役而不是打击，这本身就是你云的证明，因为打击才是单人快速反复刷的PVE剧情模式，而不是战役

我52楼的发言其实故意卖了个破绽，2021年还在玩命运2的人会给出反复打战役的意义，但你给不出来
你连这个都看不出来，直接吃了我的饵，上了我这套话术的套
你是不是一条鱼，你是不是云的，那不是你觉得如何，而是你的言论决定的

至于杠神，我可以告诉你杠神对我撒泼不讲道理的次数是有的，就一回，就一个帖子，战争机器4豪华版加速，之后没有过第二回
我不是杠神的队友，我也经常跟他争执，但是能被他给杠住了，那是你自己的逻辑有漏洞
我承认我被他杠出过好几次漏洞，然后我要去修补这个漏洞，去思考我哪里有错，而不是觉得“我绝对没错，完全是杠神在撒泼”
因为他对我撒泼就那一回，没有第二回，我对他说明情况，他大体上可以理解我在说什么，然后知道自己杠错了也就撤退了
起码他的表现比你这张嘴就“幼儿园逻辑”的模样要得体多了

你的问题是脑补的太多，然后认为大概就是这样，然后就确认就是这样

和人杠，要抓大逻辑，大方向，而不是细枝末节，要在大问题上把人杠了

搞清楚这个，你就能和杠神干了

纯为你好，祝你一路顺风

引用:

原帖由 狂涂 于 2021-5-7 21:30 发表
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你的问题是脑补的太多，然后认为大概就是这样，然后就确认就是这样

和人杠，要抓大逻辑，大方向，而不是细枝末节，要在大问题上把人杠了

搞清楚这个，你就能和杠神干了

纯 ...

你继续回复我才能继续确认啊，我撒鱼饵，你吃的越多，我钓的越多
我不需要每次撒饵预测都100%，我只需要让对面咬饵招了就行了
你已经招了好几次了，只是你自己继续嘴硬不承认
你现在就停止回复我也不会当成你耸了，反正你之前都已经有破绽了，我也不在乎后面还有多少

你没搞清楚一个关键因素，就是我试探你的准确率不重要，因为我本来就不是你肚子里的蛔虫，猜测达不到100%命中率不重要
但我复述自己的游戏体验有问题，那才是真有问题
同样，你自己的反应有问题，那也是真有问题，因为你起码该清楚自己的游戏体验，否则又是一句“记不清了”糊弄过去

游戏圈子这点话术，技术含量都远不如汽车枪稿，翻来覆去那点玩意
我平时咄咄逼人，是一口气把话术都列出来，包括对方有可能反驳我的论点我也一并提供了，省点功夫
有时候这反而帮了对面，对面想不到的我也想了，因为我不会去赌“对面想不到”这个可能性，我自己想到了，我就要考虑在内

你算是特例，这么人菜瘾大的已经好久不见了
所以这帖子从一开始我就把你当作一条鱼钓着玩了，本来就不是正常沟通，你给不了我任何有用的信息，但至少还能当条鱼
反过来说，就你一开始回帖对我的态度，要能算正常沟通，那我也要笑掉大牙

我干嘛要和杠神“干”呢，正常的争执我不认为那叫“干”
我发现我有漏洞，我去补，他发现他自己杠错了，他撤退
是个人都会出错，只要不撒泼就行，而他确实也就撒泼那么一次，那一次我也没故意去追击他，到此为止了

至于你在这帖子里撒泼的次数，那可就多多了
看看杠神用力杠过的都是什么人，你张嘴就是“幼儿园逻辑”，另一位张嘴就是“智商低”“不长脑子”
所以我不需要跟杠神“干”，只有这类人才需要

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 21:50 编辑 ]

这人就一普通美术开发工作者，在国内游戏被up主吹成业界大佬了，估计他自己也相信了，就开始冒充大佬网上指点江山了，
估计他以为中文视频没啥传播力，现在这事闹的挺大，我看他以后在美国游戏开发圈是不好混了。 不过没事，回国继续用这资历还是能找到工作的

引用:

原帖由 轻轻聆听 于 2021-5-7 21:50 发表
这人就一普通美术开发工作者，在国内游戏被up主吹成业界大佬了，估计他自己也相信了，就开始冒充大佬网上指点江山了，
估计他以为中文视频没啥传播力，现在这事闹的挺大，我看他以后在美国游戏开发圈是不好混了。 不 ...

我昨天看了一眼他的资料，说是343内部美术评选，绘画评选拿过几次第一，本职的业务水平还是有的
但是他两次视频谈的基本上不是自己的本职工作，有一部分应该类似于那种公司群发邮件里看出来的信息
上次去年的视频确实没有被翻译成英文，可能上次经历让他大意了，但这次被翻译成英文了，还传的沸沸扬扬

看到最后我笑了是因为他离开343之后去了CA，而CA很多员工是从Bungie跳槽过去的，这公司主要业务是给Halo做外包
虽然他可能会分配到Halo之外的项目中，但这种下家还是有点尴尬啊……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-7 22:00 编辑 ]