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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 14:55 发表
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也许我确实问了个不太恰当的问题……另外我怎么觉得这游戏更新还比不上全境封锁1代？当初我见识过有为了护这游戏拿全境初代当盾牌的，还各种打太极钦定后续更新一定更好，结果同为E ...

全境1不管首发的时候设计有多少问题，Massive对于自家引擎的运用还算健壮
圣歌的问题之前几乎没有任何一个同类游戏碰到过，就是首发的时候缺核心feature，更新要往里添加，但是首发这个光棍版本都bug成堆，加了新feature又会有新bug，导致更新不断延期
这个差不多是Kotaku的Jason在第一批爆料的时候就指出来的，一眼就能看出来形式有多严峻

如果非要问，圣歌和全境1哪个在第一年表现好，那么毫无疑问是全境，这就是我的观点
服务型刷子游戏初版有问题的作品很多，本世代这个类型每个大作都不能免俗，但是问题多到圣歌这个程度，这种MC评分，独一档，没有可以与之相比的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 15:07 编辑 ]

证明现在游戏真比以前容易卖，只要有金主支持，什么牛鬼蛇神都能骗一波钱

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-6-21 14:58 发表
全境1不管首发的时候设计有多少问题，Massive对于自家引擎的运用还算健壮
圣歌的问题之前几乎没有任何一个同类游戏碰到过，就是首发的时候缺核心feature，更新要往里添加，但是首发这个光棍版本都bug成堆，加了新feature又会有新bug，导致更新不断延期
这个差不多是Kotaku的Jason在第一批爆料的时候就指出来的，一眼就能看出来形式有多严峻

如果非要问，圣歌和全境1哪个在第一年表现好，那么毫无疑问是全境，这就是我的观点
服务型刷子游戏初版有问题的作品很多，本世代这个类型每个大作都不能免俗，但是问题多到圣歌这个程度，这种MC评分，独一档，没有可以与之相比的

但其实ubi贼多游戏都属于更新完又是一堆新bug……另外虽然一天到晩被黑bug,但某历时8年开发的巨作的bug好像并不比ubi流水线少（一些人所谓的游戏机制多且复杂所以才bug多我听着觉得纯属洗地）而且好像根据一些人的数毛在后续更新里为了稳持运行稳定选择了缩了些水？

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 15:12 发表
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但其实ubi贼多游戏都属于更新完又是一堆新bug……另外虽然一天到晩被黑bug,但某历时8年开发的巨作的bug好像并不比ubi流水线少（一些人所谓的游戏机制多且复杂所以才bug多我听着觉得 ...

你就算觉得UBI游戏是罐头，那好歹也是个基本成型的罐头，圣歌连个型都没有，即使圣歌首发没有任何bug，这游戏也是不及格
而且很多作品UBI对于自己的程序健壮性还是有信心的，比如FC4 FC5 奥德赛的地图编辑器，这不是每个游戏都敢弄的
大嫖客2我不太好说，gameplay并不复杂，但是他搞的拟真运算系统是很多，虽然与游戏操作乐趣没什么关系

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原帖由 @zichuanle  于 2019-6-21 15:12 发表
证明现在游戏真比以前容易卖，只要有金主支持，什么牛鬼蛇神都能骗一波钱

也不一定
有些游戏年年在E3发布会上热烈宣传
背后金主盖世天下
还要主机PC多平台同时上市
酝酿多年终于上市
谁知一上市就暴毙
至今曝尸日下无人收尸
以往拥趸仿若视若无睹绕道而行

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-6-21 15:17 发表
你就算觉得UBI游戏是罐头，那好歹也是个基本成型的罐头，圣歌连个型都没有，即使圣歌首发没有任何bug，这游戏也是不及格
而且很多作品UBI对于自己的程序健壮性还是有信心的，比如FC4 FC5 奥德赛的地图编辑器，这不是每个游戏都敢弄的
大嫖客2我不太好说，gameplay并不复杂，但是他搞的拟真运算系统是很多，虽然与游戏操作乐趣没什么关系

那他们说的其实是对的？但也没增加多少乐趣还增加了比过往作品更多的bug,虽然能把握好剧情和演出这些，但怎么给我R星对作品的开发方向的把握是有问题的感觉？

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 15:24 发表
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那他们说的其实是对的？但也没增加多少乐趣还增加了比过往作品更多的bug,虽然能把握好剧情和演出这些，但怎么给我R星对作品的开发方向的把握是有问题的感觉？

大嫖客2刚公布的时候我还是比较激动的，但是后来他们开始逐一罗列细节，我就不激动了
我也觉得这个方向偏了，但是R星甚至没打算对此遮掩，他们从一开始的宣传就是这条路线
什么惊人的100个细节，对于gameplay实际有益处的很少，有一些还是降低操作快感的，但是确实要占用资源
我没感觉到多惊人，反而感觉他们吃饱了撑的

回头看看GTA5的宣传是怎么宣传的，每次公布，差不多都是告诉你，又可以干什么了
所以GTA5的手感和gameplay也有一定的问题，但总体而言，还是做了一个更自由更好玩的游戏

当然说下去肯定又有人会提到GOTY评选的问题
现在战神4是198个，大嫖客2是134个
所以确实是战神4赢了，但也不能说大嫖客2输的很惨
反正我选蜘蛛侠，他们输赢和我无关233

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 15:31 发表

大嫖客2刚公布的时候我还是比较激动的，但是后来他们开始逐一罗列细节，我就不激动了
我也觉得这个方向偏了，但是R星甚至没打算对此遮掩，他们从一开始的宣传就是这条路线
什么惊人的100个细节，对于gameplay实际 ...

但实际上过往R星的作品GOTY累计数量除了表哥一以外本来就一直输给了其他作品的8......像 gta sa、4和5goty数分别低于hl2、辐射3和tlou，只是vga比较爱捧（这次tga也不捧了可以说算是个低谷了吧？不知道当初关于血汗工厂被通的篓子是不是也起到了反向负面公关的作用，而作为始作俑者Dan Houser不说还好，一说所有人都关注这事了，多少造成了公司形象出现问题，不知道他会不会招致公司更上层的人的一些仇视）
另外虽说人各有各的喜好但我还是感觉蜘蛛侠就一换皮昼夜循环阿卡姆+索系独占电影化演出游戏的混合产物......（估计我的这番话也许也一样容易得罪人......）

[ 本帖最后由 turuiren 于 2019-6-21 16:03 编辑 ]

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 16:00 发表

但实际上过往R星的作品GOTY累计数量除了表哥一以外本来就一直输给了其他作品的8......像 gta sa、4和5goty数分别低于hl2、辐射3和tlou，只是vga比较爱捧（这次tga也不捧了可以说算是个低谷了吧？不知道当初关于血汗 ...

血汗工厂一直有，不是R星一家的问题，甚至都不是单纯游戏界的问题，这个影响不大

我直接说吧，人各有好，不过3A一般追求的是中庸之道，大嫖客2这种挑人的风格现在是很少见的，也不要说他游戏销量很高，不走这条路线销量会更高

你对蜘蛛侠的概括没有问题，但我还是最喜欢这个，原因很简单，因为我想不出太多能够改进这套模式的地方，所以我就接受之

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:05 发表

血汗工厂一直有，不是R星一家的问题，甚至都不是单纯游戏界的问题，这个影响不大

我直接说吧，人各有好，不过3A一般追求的是中庸之道，大嫖客2这种挑人的风格现在是很少见的，也不要说他游戏销量很高，不走这条 ...

虽然销量是算高，但rdrol的活跃度似乎比gtaol低的，这回R星没法在指望复制一次gtaol的成功了8？那总的累计收入应该也比gta5要低？也不知道这能不能让他们更愿意加快让大表哥2上pc能尽量再多赚一笔（也许这两件事并没有任何关联）
另外说实话其实我一直觉得去年goty俩主要竞争游戏并不是真的完全在比哪个游戏更有闪光点，而是哪个游戏存在的问题对游戏自身造成的debuff更小，事实上看起来大部分评goty的都觉得大表哥问题更大，所以goty就轮到了战神......（这想法我要是单独发一帖估计得被两拨粉围剿......）

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 16:28 发表

虽然销量是算高，但rdrol的活跃度似乎比gtaol低的，这回R星没法在指望复制一次gtaol的成功了8？那总的累计收入应该也比gta5要低？也不知道这能不能让他们更愿意加快让大表哥2上pc能尽量再多赚一笔（也许这两件事并 ...

在线模式以前讨论过
首先西部这个题材就注定了游戏模式不会有GTA5那么丰富，但是他们也可以想点别的办法
比如1代的脏逼模式，或者借鉴GTA5的经营元素，搞铁路大亨、农场大亨之类
结果他最新更新的好象是……把炸药包埋在对面老家的CS模式
可能就这样了，我也不想再提这个游戏了，因为我不喜欢

至于最后一句话，是的，就是这样，战神4更均衡一些，这就是我说的一般3A追求的平庸之道，这句话不是贬义，我更赞同这样的选择
当评测者认为大嫖客2的剧情亮点不足以弥补其他问题的时候，那么自然就会选择别的游戏了
拿来套在我自己身上都一样，发售前我就承认蜘蛛侠是个一点创新都没有的游戏，但我会喜欢，因为看视频我就知道怎么玩，他就是这个套路，我就想要这个套路，没有突出的优缺点都没关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:38 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:36 发表

在线模式以前讨论过
首先西部这个题材就注定了游戏模式不会有GTA5那么丰富，但是他们也可以想点别的办法
比如1代的脏逼模式，或者借鉴GTA5的经营元素，搞铁路大亨、农场大亨之类
结果他最新更新的好象是……把炸 ...

该不会这也是Leslie Benzies走人后剩下的人不给力造成的吧......那大表哥2pc版......究竟还有没有戏......
但蜘蛛侠这开放世界本身......我觉得就是一不小的debuff......

[ 本帖最后由 turuiren 于 2019-6-21 16:43 编辑 ]

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 16:42 发表

该不会这也是Leslie Benzies走人后剩下的人不给力造成的吧......那大表哥2pc版......究竟还有没有戏......

不知道
但是我肯定不认为R星这么大公司只有他一个人会做gameplay，不如说豪斯兄弟这俩电影迷选择了大嫖客2的路线
PC版还是有戏的，前一阵子R星放过风，但我根本不关心就是了

蜘蛛侠的开放世界是有缺点，但基本上要是这么喷的话每个开放世界的大地图或多或少都有点缺点，我不认为需要特殊把蜘蛛侠拎出来开喷，喷这一类就行了
真正应该单独拎出来的是阿卡姆骑士的开车那种

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:45 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-21 16:44 发表

不知道
但是我肯定不认为R星这么大公司只有他一个人会做gameplay，不如说豪斯兄弟这俩电影迷选择了大嫖客2的路线
PC版还是有戏的，前一阵子R星放过风，但我根本不关心就是了

蜘蛛侠的开放世界是有缺点，但基本 ...

我还是觉得阿卡姆骑士实际上亮点比蜘蛛侠多一些，连goty提名都不怎么捞不到还是因为坦克大战以及主线故事质量不过关等这类问题造成的比较大的debuff......（我甚至觉得昼夜循环算不上什么蜘蛛侠在阿卡姆骑士面前的优点......）

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原帖由 turuiren 于 2019-6-21 16:52 发表

我还是觉得阿卡姆骑士实际上亮点比蜘蛛侠多一些，连goty提名都不怎么捞不到还是因为坦克大战以及主线故事质量不过关等这类问题造成的比较大的debuff......（我甚至觉得昼夜循环算不上什么蜘蛛侠在阿卡姆骑士面前的 ...

主线剧情如果站在不懂蝙蝠侠的角度来说是做的不错的，反过来就不行了
坦克和支线不过关是真的
另外阿卡姆骑士是评测越多分数越往下降的那种，兜不住，GOTY少正常，分数都不占优势