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不是撞大运吗？没绝地求生大火堡垒之夜早进棺材了

腾讯对epic这笔投资当时说对引擎没有打算我是不信的，肯定还是分散投资，看好一下虚幻引擎的。
还有鼓动腾讯做3A的，人家凭什么花钱买罪受，现在这样难道不赚钱，做3A能够赚钱？
另外，你们漏了腾讯还有一笔大投资也赚了大钱，就是东南亚游戏巨头garena，有兴趣你们可以查一下这家公司在东南亚的影响力。
ps：说王者荣耀弱的，可以查传说对决在亚洲影响力，几乎除了日韩都是无敌的存在，另外任天堂自己公布了北美地区数字下载排行榜（含免费游戏），传说对决是第五还是第三来着。

引用:

原帖由 野生蘑菇 于 2018-12-30 22:21 发表
腾讯对epic这笔投资当时说对引擎没有打算我是不信的，肯定还是分散投资，看好一下虚幻引擎的。
还有鼓动腾讯做3A的，人家凭什么花钱买罪受，现在这样难道不赚钱，做3A能够赚钱？
另外，你们漏了腾讯还有一笔大投资 ...

我并不是要鼓动鹅厂做3A，除非你把一个Epic跟整个鹅厂集团画等号
“至于Epic本世代其他领域的发展，比如商店，比如引擎，本质上也一样，带有相当的偶然性，不是Epic太强，而是对手太猪”
你如果不了解Crytek和Valve最近几年干了什么蠢事，那自然也就理解不了这句话的含义
UE4失去几乎全部的欧美大型第三方授权金，如果不是获得了日厂和大批独立游戏（其中不乏大量垃圾作品）的意外授权金，那Epic的引擎业务并没有比Crytek好多少
再如果堡垒之夜没靠模仿吃鸡火起来，那结果就跟Crytek一样了
至于最近Epic商店的大反攻，那也完全是因为Valve愚蠢的新政策在台面上公开歧视独立游戏，否则Epic根本没有机会

F2P有F2P的好，但3A也有3A的好
Crytek就是从3A转F2P失败把自己折腾到濒临死亡的例子
至于Epic在2012那次人才大流失，完全是管理层孤注一掷了
堡垒之夜现在的程序组现在算得上高效，但在初期，效率是很低下的，UE4本身也是个难产儿，早期经历非常坎坷
最后的翻身还要靠对手的猪，而不是自己做的有多好，这样的公司并不能作为正面典型去塑造，转型成功的偶然因素太大

鹅厂其他关联公司从一开始就是做F2P的，跟Epic这种大出血强行转型的例子，完全是两码事
从3A强行转到F2P的公司大部分结果都是失败，Epic的成功也有相当的侥幸

至于什么漏了这个漏了那个……哎呦，任天堂和动视你们漏掉的只会更多，别逗人发笑了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-30 23:03 编辑 ]

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原帖由 离人最近的神 于 2018-12-30 11:51 发表
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喷了，原来投资了两个工作室，就是自己会做游戏了，就是全世界受欢迎了……
腾讯还投资好莱坞电影呢，你咋不说企鹅称霸好莱坞？

所以SONY这个做家电的压根不懂游戏对吧，不也就投资了几个工作室培养成了第一方嘛

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-30 22:30 发表

我并不是要鼓动鹅厂做3A，除非你把一个Epic跟整合鹅厂画等号
“至于Epic本世代其他领域的发展，比如商店，比如引擎，本质上也一样，带有相当的偶然性，不是Epic太强，而是对手太猪”
你如果不了解Crytek和Valve最 ...

那你也不能这样比
Epic的确有运气的因素，但是游戏的品质放在那里，吃鸡火的时候，跟风不要太多，最后不但能活下来，还能远远超越就不是运气能解释的
像动视EA这种看你不行了，直接就把工作室栽了，还能让你大刀阔斧继续改进下去？
腾讯能在这个公司最低潮的时候投入奶水就已经很不容易了（腾讯旗下的游戏到现在根本没几个是用虚幻引擎的）
现在Epic有勇气搞平台，也不无腾讯的因素，因为很早的时候堡垒的账号就可以跟WEGAME联动，未来这个平台会跟腾讯联动也不出奇
我举例这几个公司是因为这几个公司已经不算是普通的工作室，像拳头这种已经几乎成为该类别行业霸主，还有因为联盟化遍布全球的电竞基础
还有一个garena，应该也是腾讯子公司，雄霸东南亚电竞和网游市场，连台湾人都知道自己玩得是腾讯家的游戏，影响力巨大

你坛一直唾弃企鹅，然而它却深受世界欢迎


这公司自己根本就没一点创造力，不是抄就是收，除了能从中受益的人，外人喜欢它的理由是什么？

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原帖由 jolinheart 于 2018-12-30 22:50 发表


所以SONY这个做家电的压根不懂游戏对吧，不也就投资了几个工作室培养成了第一方嘛

索尼不是投资，而是收购
epic的第一股东不是腾讯

引用:

原帖由 go321 于 2018-12-30 23:14 发表


那你也不能这样比
Epic的确有运气的因素，但是游戏的品质放在那里，吃鸡火的时候，跟风不要太多，最后不但能活下来，还能远远超越就不是运气能解释的
像动视EA这种看你不行了，直接就把工作室栽了，还能让你大 ...

动视虽然最近十年搞死的工作室比EA还多，但他们收购的每一家都比EA便宜，每一家在死前也都创造了更多利润
拔屌无情虽然是无耻行为，但从商人的角度来看，是完全成功的
RedOcatan（吉他英雄）、IW（COD）、Treyarch（蜘蛛侠，COD），投资成功率和性价比都远超鹅厂
这个名单还可以一直列下去，从Bobby担任CEO之后，他就在不断创造这种奇迹，虽然最近几年因为产品线不断收缩变得颓了，但也不能否认之前十几年的投资眼光

鹅厂这种广撒网式的投资本质上就跟做手游一样，投资一堆，有一家爆款了就能收回全部成本
而不是真的精挑细选
你这种连公司股权都没搞清楚的选手，八成也不会看财报，更不会知道你挑出来的这些例子仅仅是鹅厂投资的一大堆公司中的几个

举这几个例子就觉得收购眼光能吊打全世界的公司，本质上跟“CF秒杀所有FPS”没什么区别
如果不是杠神在上面提了几个问题，我干脆就不会回复这种污染眼球的自high帖子

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-12-30 23:17 发表

索尼不是投资，而是收购
epic的第一股东不是腾讯

索尼早期的确是投资为主，收购为辅
当然第二方和第一方之间并没有严格的划分界限
就像Insomanic如果不是偶尔给其他发行商做几个游戏，很多人都会误以为他们是索尼的子公司
这还算特例了，大部分工作室比如顽皮狗，在被索尼真正收购之前，就已经变成了只给PS主机开发游戏的企业

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 01:32 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-30 23:21 发表

动视虽然最近十年搞死的工作室比EA还多，但他们收购的每一家都比EA便宜，每一家在死前也都创造了更多利润
拔屌无情虽然是无耻行为，但从商人的角度来看，是完全成功的，从RedOcatan（吉他英雄）到IW（COD），投资 ...

一家公司花几亿美金去投资不需要决策？拍个脑袋就可以撒钱了？
你别逗了，2012年的腾讯还没那么有钱，股价都还没起飞，那个时候改变手游界的微信纸飞机也还没出来
你也会说大公司有钱去收购，那他们怎么没那个眼光收个拳头看看，2012年的动视比现在影响力大多了，看看他现在那个笨鸡工作室是什么鸟样
RedOcatan（吉他英雄）、IW（COD）、Treyarch（蜘蛛侠，COD），投资成功率和性价比都远超鹅厂？
这些只要其中几作跟不上就直接就把之前的累计又送出去了，你不看看蜘蛛侠都出了多少作垃圾，吉他英雄都不知道死了几年了，这叫从商人的角度来看，是完全成功的？
收购那么多结果都剩下的还是最早那几个牌子在抗，新的品牌又建立不起来
LOL，农药和换皮估计都还能活很久，这类电竞游戏只要大版本更新能跟上时代潮流就有足够的生命力

[ 本帖最后由 go321 于 2018-12-30 23:58 编辑 ]

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原帖由 go321 于 2018-12-30 23:43 发表


一家公司花几亿美金去投资不需要决策？拍个脑袋就可以撒钱了？
你别逗了，2012年的腾讯还没那么有钱，股价都还没起飞，那个时候改变手游界的微信纸飞机也还没出来
你也会说大公司有钱去收购，那他们怎么没那个 ...

喷命运缺乏投资性价比没问题，但Bungie从来不是动视的子公司，所以他们的下一个新IP是给养猪场的

动视收购IW花了不到一千万刀，开发的这些COD一共创造了多少利润，这是怎么样的性价比，你脑子里大概没有一个基本的概念

蜘蛛侠这个话题就更好玩了，Treyarch一样是贱价收购，他们开发的蜘蛛侠一共创造了多少销量？
自己去翻翻，我都不用提COD了，光靠这几款蜘蛛侠，这笔投资就赚翻了
蜘蛛侠出了多少垃圾游戏，跟那些垃圾游戏卖了多少销量，是两码事，更何况Treyarch不是蜘蛛侠IP持有者，不是所有蜘蛛侠游戏都交给他们开发，他们的大部分蜘蛛侠游戏也不是纯垃圾

RedOcatan的收购价算比较高，有几千万，吉他英雄这个IP也算早亡的，但早亡的真相是，动视一年最多出了25款游戏
以这样的频率榨取利润，Bobby根本就不在乎早不早亡，即使是竭泽而渔也早就赚翻了
系列销量虽然比后起的长寿Just Dance低一截，但也是同期主要竞争对手Rock Band的两倍

Bobby不是万能的上帝，动视最近几年也有很多问题，比如High Moon这种原本有独立3A开发能力的工作室现在只能打杂，比如COD三个工作室管理越来越糟效率越来越差

但这里面没有任何一个投资是“把之前的累计又送出去”，性价比最差的命运也是有利可图的，你这个喷法只能暴露自己的无知，而我甚至懒得继续一一指出你有多么无知

“成功率更高”，指的是动视投资公司的数量低于鹅厂，但同样有多个大赚的收购案例，任天堂更甚，他们买来的成功IP和工作室，几乎都是以极其低廉的价格获得控制权
鹅厂的收购水平也就是高于EA的水准，“吊打全世界”这种话说出来就跟“所有FPS都是抄CF”一样扯
鹅厂投资不是拍脑袋，但你写这个帖子就是拍脑袋

为什么说这是自high帖子呢，因为本质上就跟几天前那个“卡婊是全世界全时代的街机之王”一个尿性，这类帖子根本不是来讨论事实细则的，而是拿来发泄楼主自己心中的激动情绪
这就是自high，这种楼主是不喜欢别人举反例打扰自high情绪的

最后说一句，做手游广撒网不是嘲笑鹅厂，所有手游公司都这么干，至于鹅厂是不是靠LOL、农药和其换皮就能活一辈子，至少投资者不这么想，版号停发阶段股价的恐慌下跌就是明证

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 00:29 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-30 23:59 发表

喷命运缺乏投资性价比没问题，但Bungie从来不是动视的子公司，所以他们的下一个新IP是给养猪场的

动视收购IW花了不到一千万刀，开发的这些COD一共创造了多少利润，这是怎么样的性价比，你脑子里大概没有一个基本 ...

没人去否认COD赚钱的事实，但这不是一家工作室的功劳，动视为了养这三家花的精力够他弄不知道几个3A大作了
真要较真，你不看看腾讯养天美这些国内工作室才花了几个钱，一千万刀算天价了好吗
蜘蛛侠这个牌子卖的不是游戏品质，本质上比你说手游广撒网更粗鲁
吉他英雄我每作都有玩，还买了上百首歌，完蛋的原因没你说的那么简单，还有MTV这个搞屎棍，最后落得这个下场，动视不见得能赚多少，最多是大家把这个类型玩死了
版号停发阶段股价的恐慌下跌这种国家因素又不影响LOL和农药盈利创新高
现在手游广撒网又不是只有中国，日韩还不是这个鸟样
但我举得例子都是腾讯在2012年左右靠游戏发迹之前就开始布局，任何一家正常公司都不会像你说的那样不用精挑细选就可以随意投资几亿美金广撒网

引用:

原帖由 go321 于 2018-12-31 00:37 发表


没人去否认COD赚钱的事实，但这不是一家工作室的功劳，动视为了养这三家花的精力够他弄不知道几个3A大作了
真要较真，你不看看腾讯养天美这些国内工作室才花了几个钱，一千万刀算天价了好吗
蜘蛛侠这个牌子卖的 ...

你的回复“现在手游广撒网又不是只有中国，日韩还不是这个鸟样”
我的原帖“做手游广撒网不是嘲笑鹅厂，所有手游公司都这么干”

你的回复“任何一家正常公司都不会像你说的那样不用精挑细选就可以随意投资几亿美金广撒网”
我的原帖“鹅厂投资不是拍脑袋，但你写这个帖子就是拍脑袋”

你已经语无伦次了，把和我相同的观点伪装成反驳我的语气来回帖
搞出一幅“你是错的，我还能反驳”的假象竭力支撑，其实不是反驳，而是复读我说过的话
所以我也不想在你身上浪费时间了

我从来没说过广撒网就是拍脑袋，广撒网也是需要评估的，但撒的广的网，评估的慎重程度自然也小于窄网，就这么简单，到此为止

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 00:45 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 00:42 发表

你的回复“现在手游广撒网又不是只有中国，日韩还不是这个鸟样”
我的原帖“做手游广撒网不是嘲笑鹅厂，所有手游公司都这么干”

你的回复“任何一家正常公司都不会像你说的那样不用精挑细选就可以随意投资几亿 ...

恨晚了，别把时间和精力浪费在这种帖子上，大家都心疼船长

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 00:42 发表

你的回复“现在手游广撒网又不是只有中国，日韩还不是这个鸟样”
我的原帖“做手游广撒网不是嘲笑鹅厂，所有手游公司都这么干”

你的回复“任何一家正常公司都不会像你说的那样不用精挑细选就可以随意投资几亿 ...

“鹅厂这种广撒网式的投资本质上就跟做手游一样，投资一堆，有一家爆款了就能收回全部成本
而不是真的精挑细选”
你原话就是这样
我也不想跟你浪费时间了，反正你讲过也会忘了

引用:

原帖由 go321 于 2018-12-31 00:47 发表


“鹅厂这种广撒网式的投资本质上就跟做手游一样，投资一堆，有一家爆款了就能收回全部成本
而不是真的精挑细选”
你原话就是这样
我也不想跟你浪费时间了，反正你讲过也会忘了

投资一家公司和投资N家公司都需要评估，但如果做比较，当然是投资一家评估的要更慎重

我从来没说投资N家不需要评估，但如果你觉得鹅厂撒这么大的网也能算“精挑细选”，那这世界上就没有几家游戏集团的投资不是精挑细选了
动视和任天堂也要投资多家公司，但这个数量小于鹅厂

引用:

原帖由 go321 于 2018-12-31 00:37 发表
没人去否认COD赚钱的事实，但这不是一家工作室的功劳，动视为了养这三家花的精力够他弄不知道几个3A大作了
真要较真，你不看看腾讯养天美这些国内工作室才花了几个钱，一千万刀算天价了好吗
蜘蛛侠这个牌子卖的不是游戏品质，本质上比你说手游广撒网更粗鲁
吉他英雄我每作都有玩，还买了上百首歌，完蛋的原因没你说的那么简单，还有MTV这个搞屎棍，最后落得这个下场，动视不见得能赚多少，最多是大家把这个类型玩死了
版号停发阶段股价的恐慌下跌这种国家因素又不影响LOL和农药盈利创新高
现在手游广撒网又不是只有中国，日韩还不是这个鸟样
但我举得例子都是腾讯在2012年左右靠游戏发迹之前就开始布局，任何一家正常公司都不会像你说的那样不用精挑细选就可以随意投资几亿美金广撒网

拿国内的人力资源成本和美国比，这就跟几年前吹嘘波兰人工作效率秒杀美日欧一样搞笑
实际上巫师3这种游戏如果在欧美列强开发成本一样要吓死人，因为人工时根本就不低，纯粹是波兰工资便宜，拉低了开发成本
要比就比人工时的效率而不是工资成本
起码在整个PS3时代，COD的制作组都算是高效率的，到了PS4时代才出现问题
在这方面我早就承认，一样是做3A，现在COD的三个工作室效率都要被顽皮狗彻底秒杀
只要顽皮狗想做年货，他们每年都可以掏出神海4DLC这个水平的东西
但是国内的手游工作室就算了吧，完全没有可比性，要比也是拿去比国外的手游工作室
除非把蓝洞这种猪优化拿出来游街，但是赢了一头猪又不是赢了COD，不算多光荣

蜘蛛侠在PS2早期即使不算最好的超级英雄游戏，也算得上是佳作之一，而且有一定开创性
最垃圾的的几作出现在PS2后期和PS3初期，即使如此，这个时候，蜘蛛侠的IP在动视手里还没有销量枯竭
销量大幅下滑反而是出现在PS3后期质量相对较好的几款游戏上，原因是缺乏创新，因为领头羊变成了阿卡姆，但谈不上“垃圾”，仅仅是“失去开创性”

吉他英雄有MTV这个搅屎棍我当然是清楚的，我都提Rockband出来了，还不清楚MTV那点事？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-12-31 01:26 编辑 ]