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原帖由 temsep 于 2017-3-20 17:47 发表
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就凭这游戏设计出发点是马64箱庭关卡的延续，在我心目中就已经超越马银了

我其实是把马64视为开放世界一个鼻祖的
我指的不是作为关卡总入口的城堡，而是正式游戏后的每个关卡，比如这个经典的小山
说它像开放世界是因为两点
一是结构本身就比较开放，跑到一个地点往往有好几种方式
二是合理的任务复用，这个小山有N个任务，但你不会感到非常疲劳，因为任务和地图本身是相辅相成的

去掉新加入的水泵系统，阳马在理念上是马64的延续，地图变大也顺理成章
问题在于引导性并没有跟上地图面积的增大，而且任务本身的设计也差一截，当然这跟赶工也有关系
再加上风棍的探索元素在当年褒贬不一，可以说荒野之息或者奥德赛这种作品是NGC时代后期任天堂就想做的，但因为各种原因暂时放弃了

马银是好游戏，但它的关卡设计非常反传统
准确的说，比起马64，更像是3D时代的索尼克，速度感差一些，但是弱箱庭的碎片体验核心是一致的
完成一个小星球空间的任务后，在宇宙中瞬间跳跃到另一个星球，这种设计太索尼克了
这种思路的优点是，把每个小碎片做好，拼起来就是一个好关卡，跟串项链差不多，开发比较容易量化和掌控
缺点则是缺乏一些整体性

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-20 18:09 编辑 ]

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原帖由 @莫天苍  于 2017-3-20 17:56 发表
包揽前五感觉还是有希望的，就是希望野吹的分不要再降了，那个7分太伤了

荒野之息MC，一个70，两个60，要不是史上满分最多，估计就像天空之剑掉出第一页了。

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原帖由 莫天苍 于 2017-3-20 17:56 发表

包揽前五感觉还是有希望的，就是希望野吹的分不要再降了，那个7分太伤了

现在人人都想当意见领袖的年代能有95+已经是奇迹了

地平线直接被恶意50分 尼尔也是直接有个50分 仁王也是3个60分....

以后看不到全好评的游戏了放心

一个恶意50分什么概念 你要有9个满分 也才平均95...太鸡儿伤了

[ 本帖最后由 Hikariyayi 于 2017-3-20 18:05 编辑 ]

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原帖由 @Hikariyayi  于 2017-3-20 18:03 发表
现在人人都想当意见领袖的年代能有95+已经是奇迹了

地平线直接被恶意50分 尼尔也是直接有个50分 仁王也是3个60分....

以后看不到全好评的游戏了放心

一个恶意50分什么概念 你要有9个满分 也才平均95...太鸡儿伤了

如果像botw媒体争相打满分，最后说不定能落个历史第五。

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-20 18:10 发表
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如果像botw媒体争相打满分，最后说不定能落个历史第五。

所以才说难啊 至少马赛评分上难超越了

以前打分媒体还是有节操的 至少好玩就是高分

现在什么野鸡媒体都能打分了 都想做舆论的主人 什么我个人觉得不好玩，这个系列太老了 吃老本，开放世界（不是开放世界）都能变成扣分理由

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更喜欢马银，马阳感觉没马银好

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-20 17:54 发表
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宫本茂权利不断扩大？你把岩田聪放在哪里，黄昏公主后就放权塞尔达了，马银后就放权马里奥了，他自己做的皮克敏3、星际火狐零是什么预算？这些年直接干预的纸马倒是瞎几把折腾，但 ...

你看青沼前几天那个访谈也该知道宫本茂一直到荒野之息的开发时期，起码是被流放到手游组之前，依然是保留一票否决权的
只有他被流放了，才是真正的放权

火狐ZERO的问题不是预算多少，而是2016年搞了个这么古早没进步的游戏，还不如直接砍了，或者把平台换成3DS

我说宫本茂后期指染硬件权力不断扩大是通过每个硬件首发前的大批采访得出来的
在3DS和Wii U上，宫本茂越来越多表示“这个设计是我提议加的，而且我要通过配套游戏体现出它的用处”
之前他很少说这种话
当然这些都是放在我书柜的外文杂志里的访谈，我现在也没时间翻几百本书出来扫描，你爱信不信
起码“没有合适的软件，主机就是一块废铁”这个任天堂一直遵循的信条，你该听说过，作为软件开发老大的宫本茂完全有资格在这方面参一脚

宫本茂虽然被流放了，但他的手下现在过的更滋润了，青沼等人前一阵子的访谈还表达出对宫本茂的不满
这说明EAD看宫本茂不爽的人很多，而且绝对不是一天两天，早就形成了对立情绪，现在只是墙倒众人推而已

岩田聪其人，以我的个人理解，他从来不是一个山内式的强势人物
他所作的是权衡社内各色人物的意见，做出调和的结果
在这种情况下，因为宫本得势，岩田的整体策略不断顺着宫本的思路走，我认为并不是不可思议的事情

所以我认为3DS的成功和Wii U的失败，都和宫本茂有关

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-20 19:02 编辑 ]

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火狐zero的项目是谁主导的，这么失败的项目对于任地狱也是少见吧

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原帖由 liangjiami 于 2017-3-20 18:33 发表
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火狐zero的项目是谁主导的，这么失败的项目对于任地狱也是少见吧

制作人宫本茂，监督桥本祐介（白金方面）和林悠吾（任天堂方面）

火狐ZERO只是评分比较惨，论质量还远远算不上任天堂最失败的项目
问题其实就两点
一是双屏和操作方案有问题
二是卖相太差，经常给人产生玩NGC游戏的错觉，要是丢到3DS上就好多了

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宫本猫还在的话，傻儿大狂吹里的npc估计还是哑巴吧

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-3-20 18:44 发表
制作人宫本茂，监督桥本祐介（白金方面）和林悠吾（任天堂方面）

火狐ZERO只是评分比较惨，论质量还远远算不上任天堂最失败的项目
问题其实就两点
一是双屏和操作方案有问题
二是卖相太差，经常给人产生玩NGC游戏的错觉，要是丢到3DS上就好多了

所以我说是失败的项目，沉寂许久结果做出来几乎没什么进步，这个系列的前途基本毁了。

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又讨论偏了，论坛几位节奏大师

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-3-20 17:59 发表
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荒野之息MC，一个70，两个60，要不是史上满分最多，估计就像天空之剑掉出第一页了。

主要是那个70的太伤了吧，好像后面有两三个60的了，不过权重比较低，这些媒体真是吃饱了没事做

感觉奥德赛会参考荒野之息大地图+神庙的形式 只是大地图会严重缩水 大地图关卡参照64和阳马的探索搜集类玩法 神庙小关卡玩法参照马银，3Dland的模式

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马银是我心中最高，能突破的也只有老任，我坚信