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原帖由 莫斯利安 于 2013-12-9 12:37 发表


我又想起个例子
一开始美国人搞雅达利，被任天堂打的落花流水
后来TV Game这块就是任天堂，世嘉，索尼，结果微软来的，立马搅得天翻地覆，虽然不是领先但是狠狠的挖了块肉。
然后日本游戏界就是说还有掌机，结果？iPhone来了。。。

现在的手持设备，iOS, Android，加上很少的windows phone，全是美国货。组装手机和建立生态系统到底哪个更有优势我相信也不用多说吧？棒子还要开发手持os，结果还不是要和intel合作。

就日本现在这幅创新没有，年轻人娘炮怕竞争的样子，和美帝比提鞋都不配，我看还是小心会不会被棒子超过比较务实

我擦，还好意思提微软，占尽天时地利人和，资本远超对手总和，只是挖走一块肉的程度。像苹果那种才叫天翻地覆。就像前面说的iOS, Android核心是系统，但没有棒子和日本提供硬件，手持设备也是空中楼阁

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:45 发表


日本软件方面的的确不行，一方面本土规模有限，日本人一般的上班族普遍不爱从事互联网行业。
打印这方面我说了不是绝对垄断，但基本上是几个外国企业和一堆日本企业。
民用存储，比如从CD，DVD，BD也是日本在搞 ...

如果你说的存储就是HDD, BD这些，那么我承认日本是领先的，但是恕我见识短浅，这东西有啥未来？版权保护么？BD有没有被破解我是不知道，不过把大量资源放在这些上面日本公司是不是也是脑子有点问题？
美国公司也搞存储，大如EMC, IBM STG，小如dropbox，对比下哪个更有前途？

话说回来，日本比较大的公司我目前最看好的是索尼，主要是国际化程度比较高，加上平井姨夫还是很有实力的领导人。

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:53 发表


我擦，还好意思提微软，占尽天时地利人和，资本远超对手总和，只是挖走一块肉的程度。像苹果那种才叫天翻地覆。就像前面说的iOS, Android核心是系统，但没有棒子和日本提供硬件，手持设备也是空中楼阁

微软这幅吊样是因为爆末傻逼，要是盖茨绝对不会这样。但是就是傻逼薄膜也把console game搞的日本公司痛不欲生。
你说对了，核心是系统，没有棒子和日本提供硬件手持设备的确是空中楼阁，但是没有鬼子还有棒子，再不济台巴子那边找找总找得到，没有苹果谷歌微软你找个替代？

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原帖由 莫斯利安 于 2013-12-9 12:56 发表

如果你说的存储就是HDD, BD这些，那么我承认日本是领先的，但是恕我见识短浅，这东西有啥未来？版权保护么？BD有没有被破解我是不知道，不过把大量资源放在这些上面日本公司是不是也是脑子有点问题？
美国公司也搞 ...

你要只想到破解，那我就无话可说了，比如说X1使用蓝光，就要缴费，还有电影公司出片等等。

sony以前用美国人做ceo，现在用scea的平井做ceo，可见基本以立足北美走向世界的方向了。

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原帖由 莫斯利安 于 2013-12-9 13:00 发表

微软这幅吊样是因为爆末傻逼，要是盖茨绝对不会这样。但是就是傻逼薄膜也把console game搞的日本公司痛不欲生。
你说对了，核心是系统，没有棒子和日本提供硬件手持设备的确是空中楼阁，但是没有鬼子还有棒子，再 ...

提供设备，可设备也有高低之分，台巴首先就被排除在外。不然直接找大陆了，成本更便宜了。问题达不到要求。
日本设备固然最好，但成本过高。三星，LG就是赢在性价比，东西没日本好，但能达到要求，价格比台巴贵，但能控制成本

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 13:00 发表


你要只想到破解，那我就无话可说了，比如说X1使用蓝光，就要缴费，还有电影公司出片等等。

如果是说公司的许可证权利金，那么没有保护系统公司也必须要交的。例如微软的软件，被破解的不成人样，你公司还不是要乖乖买许可证？
当然并不是说反盗版没有意义，但是你说了半天就说了个反盗版，这东西又有多大意义？你还不如说sony的Rx1和Rx100呢，那个还有点意义，算是好产品。

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原帖由 realsquall 于 2013-12-9 13:08 发表
sony以前用美国人做ceo，现在用scea的平井做ceo，可见基本以立足北美走向世界的方向了。

我觉得这是正确方向。

从同学那边了解到不少，日本公司很多官僚作风比起美国官僚作风要严重的多的多。当然了，和国内的一帮老国企比起来可能还稍微好点点。

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 13:08 发表


提供设备，可设备也有高低之分，台巴首先就被排除在外。不然直接找大陆了，成本更便宜了。问题达不到要求。
日本设备固然最好，但成本过高。三星，LG就是赢在性价比，东西没日本好，但能达到要求，价格比台巴贵 ...

日本当然有好产品好公司，好歹是以前的世界第二大经济体，现在的第三大经济体，脱亚入欧的国家，炸药奖还拿了很多呢。
要是现在就干不了棒子和巴子这败落速度也太快了点吧。

不过和美帝比还是算了吧。无论是以前几十年还是现在都没有和美帝或者美帝好公司抗衡的可能性，如果一直是个阉割国家，再加上这种娘炮现状，未来只会被美帝越甩越远，而且很容易被棒子追上，巴子的今天就是鬼子的明天。当然巴子现在那副整天就差跪舔大陆的样子，未来反而不好说了。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 13:31 编辑 ]

总的来说日本牛逼的是明用技术和制造业
美国牛逼的是航天医药互联网等生产力核心技术档次高几倍

这种话题没什么好争的，美国在2战时期占领了太多优势，那时起就引进了世界各地的科学家，入美国籍，一直沿用至今，举个栗子：德国的爱因斯坦跑到美国入籍，可以说是战争的无奈也可以说是为了世界和平，反正这种科学家都跑去了，这是技术引进。
然后作为胜利国的王者，二战时期全球四分之三的黄金都被弄到美国去了，这是资金优势。什么美国欠中国很多债券钱没还？你不懂，美帝就喜欢不掏自己钱包专花别人钱么。。。
最后，我们大家都知道日本有个美国爸爸。我说日本就别和美国比了，什么时候日本做爸爸再说吧。

不过游戏我还是喜欢日式的，应该是文化差异吧。

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原帖由 @spcboyboy  于 2013-12-9 07:15 发表
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J家电已经是夕阳产业了，看看日本的几大家电厂商那个不亏得裤子都脱光了，一个夕阳产业利润低的惊人的产业谁愿意去做啊？很早之前美国就早已经把利润低的产业剥离美国本土了，就像上面说的国旗，呵呵、日本是在啃老本，根本没希望！

竟然还有给小日本儿洗地的，真是思路等同尿路！

美国人不做就是没利润？
这个尿路果然没法跟上……

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恩，虽然话说的简单粗暴，大方向还是对的

几个方面

首先，小的方面看，美国的核心技术是软件和标准化，最核心的软件大都在他手里，只要牢牢掌握软件和标准，他就立于不败之地。苹果硬件再怎么牛逼，ios和mac os都是立身之本。何况android也是美帝的。

其次，从制度上看，美帝真的是自由社会，适者生存，能者上，资本自由流动、配置效率极高。老帝国再牛逼也挡不住初生牛犊，走向僵化的大企业说死就死，全社会没有丝毫怜悯，资本会快速流入新兴行业。甚至有时候每一次更迭都是破坏性的，甚至某些行业彻底从美国消失，虽然代价很大，但是生命力无限。反观东亚，制度上有点过分依赖和保护大企业。

最深入的还是文化上，美帝那种强者文化深入血液，创业者永远都是备受尊敬的，反倒是富二代、家族企业什么的不受待见。东亚地区的文化还是习惯屈从于传统权威，企业做大后备受推崇，很快就进入守势，然后僵化，走向低效率官僚化和办公室内耗。年轻人很快就乐于进入大公司或者当公务员，对创业的态度相当保守谨慎甚至消极。

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原帖由 朱爷吉祥 于 2013-12-9 22:46 发表
几个方面

首先，小的方面看，美国的核心技术是软件和标准化，最核心的软件大都在他手里，只要牢牢掌握软件和标准，他就立于不败之地。苹果硬件再怎么牛逼，ios和mac os都是立身之本。何况android也是美帝的。

...

第三点也不完全对，颠覆创新一般来说还是互联网比较多，有可能cs的毕业生会去startup不去谷歌（只是有可能），金融业的毕业生依然以进大银行为荣。还有很多美国鬼子也是希望进大公司稳定，也是怕竞争。
不过美帝是现实的国家，现实或者务实这个真的写入血液里面的，你可以说这个国家没有什么人情味，尤其和加澳新以及欧洲那些国家比起来差得多。这个国家现实到有点冷酷，淘汰起不合格的员工或者公司毫不犹豫（当然现在老黑老墨也太多，导致某些地方竞争力下降）。美国崇拜强者，你有钱而且是自己挣得，你是具有领导力的，你手握几十个专利，你是牛校的tenure，你是创业公司的founder，你是医生你是律师你是在投行工作的。。等等，他们更看重的是你自己而不是你爸爸是谁（当然爸爸也很有用就是了）。比方我以前和一个美国老板聊天，他痛批小布什是垃圾和蠢蛋，说他爸还行，小布什就是靠他爸。别以为这鬼佬酸，这鬼佬自己有几个公司，海外还有分公司，长得还挺帅，学历学校也很好。他就是非常典型的美国佬，如果员工不合格，法律范围内开除毫不手软。这也是很多人觉得美国太累，不如加拿大的原因。但是也正是非常讲究优胜劣汰，也是美国能保持世界领先地位的重要原因。另外这个鬼佬还非常爱国，不光在美国本土都买美国牌子的东西，例如车是福特道奇，游戏机是xbox（当年还是xbox和ps2的年代），手机实在没有美国货选，或者说这鬼佬受够了moto当时的丑机器（当时没v3，iphone），选了索爱。
而且美国佬爱国的很多，属于那种发自内心的爱，而且非常多的美国佬，白人居多，无论男女，骂政府是骂个不停，从联邦政府到州政府统统痛骂，但是一转眼又支持美国的东西，极其维护美国的利益。美国教育洗脑水平极高关键还不让你觉得是洗脑，国内要好好学习。从很多香蕉人也可以看出来，例如骆家辉，他爸还是中国人，他自己就已经是非常典型的美国佬了，还有朝鲜战争里面的华裔对志愿军的诱杀行为等等，包括黑皮白心的奥巴马。
美国佬还极端痛恨欺骗，他们从制度上做了很多事情来防止和严惩欺骗，所以有部分坑人的国人在美国只敢坑自己人。
他们也觉得人性本恶，犯了错误就一定要受罚，当然这点我也觉得很扯，那次我和他提辛普森案，他说那是程序正义，我说结果垃圾，他说有钱人不会坐牢这是美国特色，被我鄙视了一通。
美国人还很有危机感，无论是个人的还是国家的，我接触的鬼佬中有相当一部分人对中国人的评价是“你们中国人很聪明勤劳勇敢很牛b，专门学我们的技术抢我们的工作，我要防着你点”。当时和一个鬼佬老师聊的时候，他说你们中国人个个会英语（我说很多中国人不会，他说他去中国见到扫地大妈都会），还在全民拼命学英语，到时候你们听的懂我们说的我们听不懂你们说的怎么行，这个太危险了，没过多久他就去学汉语了。

上次有个哥们发了帖子是一系列纪录片讲述美国发展的，大家可以去看看。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-10 06:37 编辑 ]